Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
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Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
Promemoria primo messaggio :
Il decreto interministeriale del 3 agosto (programmzione triennale...) recita testualmente: "...con retrodatazione giuridica al medesimo anno ed utilizzando per le assunzioni le graduatorie a esaurimento vigenti nell'anno 2010/2011".
Le uniche graduatori vigenti nell'anno 2010/2011 sono quelle rettificate dai vari AT, come da disposizioni del Commissario ad acta e come recepito dal Direttore Generale del MIUR, con l'inserimento cioè dei ricorrenti con commissariamento attivo.
La mia analisi, a prescinedere da opinioni personali e da valutazioni di ordine "morale" in merito all'estetica di queste liste, vuole precisare come le graduatorie che precedevano il commissariamento (quelle senza ricorrenti, per intenderci) sono state ormai annullate in tutti gli AT e, allo stato attuale, non hanno alcun valore legale, tanto meno per le immissioni in ruolo.
Questo vale certamente almeno fino ad oggi. Il Miur infatti, assumendosi la responsabilità delle proprie scelte, potrebbe anche decidere di riesumare in extremis tali graduatorie annullate o, ancora, rimodellare le vigenti graduatorie inserendo a pettine tutti i ricorrenti o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda. Ma una scelta di questo tipo andrebbe, a mio parere, necessarimente disposta attraverso una specifica nota, in assenza della quale, qualsiasi nostra disquisizione in proposito ed ogni spot di natura politico-sindacale ricondurrebbero inevitabilmente alle uniche graduatorie attualmente valide per il 2010 e cioè quelle con i ricorrenti con commissariamento attivo inseriti a pettine.
La questione, a pochi metri dalle immissioni in ruolo, non è più cosa è bene o cosa è male per ognuno di noi, ma come il Ministero intende realmente procedere e perchè, insieme alle Organizzazioni Sindacali, non ritiene di doverci informare.
Il decreto interministeriale del 3 agosto (programmzione triennale...) recita testualmente: "...con retrodatazione giuridica al medesimo anno ed utilizzando per le assunzioni le graduatorie a esaurimento vigenti nell'anno 2010/2011".
Le uniche graduatori vigenti nell'anno 2010/2011 sono quelle rettificate dai vari AT, come da disposizioni del Commissario ad acta e come recepito dal Direttore Generale del MIUR, con l'inserimento cioè dei ricorrenti con commissariamento attivo.
La mia analisi, a prescinedere da opinioni personali e da valutazioni di ordine "morale" in merito all'estetica di queste liste, vuole precisare come le graduatorie che precedevano il commissariamento (quelle senza ricorrenti, per intenderci) sono state ormai annullate in tutti gli AT e, allo stato attuale, non hanno alcun valore legale, tanto meno per le immissioni in ruolo.
Questo vale certamente almeno fino ad oggi. Il Miur infatti, assumendosi la responsabilità delle proprie scelte, potrebbe anche decidere di riesumare in extremis tali graduatorie annullate o, ancora, rimodellare le vigenti graduatorie inserendo a pettine tutti i ricorrenti o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda. Ma una scelta di questo tipo andrebbe, a mio parere, necessarimente disposta attraverso una specifica nota, in assenza della quale, qualsiasi nostra disquisizione in proposito ed ogni spot di natura politico-sindacale ricondurrebbero inevitabilmente alle uniche graduatorie attualmente valide per il 2010 e cioè quelle con i ricorrenti con commissariamento attivo inseriti a pettine.
La questione, a pochi metri dalle immissioni in ruolo, non è più cosa è bene o cosa è male per ognuno di noi, ma come il Ministero intende realmente procedere e perchè, insieme alle Organizzazioni Sindacali, non ritiene di doverci informare.
Ospite- Ospite
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
ma quale coda scusa?! le code non ci sono piu!cri ha scritto:clarinettokr ha scritto:Andrea VLN ha scritto:clarinettokr ha scritto:Andrea VLN ha scritto:
Non credo che il MIUR possa fare molto in tal senso, al massimo, questo sì, potrebbe decidere in autotutela, di inserire a pettine i ricorrenti non commissariati o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda.
però Cuneo ha appena ripubblicato inserendo solo i ricorrenti commissariati; tutti gli USP dovrebbero ripubblicare le graduatorie inserendo i commissariati e non.
Ma è possibile?
Non ho detto che il MIUR deve inserire i ricorrenti senza commissariamento.
Ho detto che potrebbe anche farlo in autotela... ma ne dubito.
Dovrebbe farlo per evitare di vedersi addosso migliaia di ricorsi al Giudice del Lavoro
Perchè dovrebbe inserire tutti a pettine? Io non voglio per esempio! Voglio rimanere in coda....
Babilonia- Messaggi : 875
Data d'iscrizione : 04.02.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
alice2007 ha scritto:Andrea VLN ha scritto:Babilonia ha scritto:NO!!! le comunicazioni del miur e del commissario portano la data della preimavera,quando si sono dovute riformulare le graduatorie! lo ripeto...
cuneo OGGI le ha rese note, per dire: ho inserito i ricorrenti a pettine perchè cosi vuole la legge!
Assolutamente d'accordo. Le graduatorie sono quelle... è inutile girarci attorno. Per alcuni di noi è una buona cosa, per altri non lo è affatto. ma non possiamo cambiare le cose, nè noi, nè i politici, nè tanto meno i sindacalisti.
Io sono contentissima perchè vuol dire che i ricorrenti sono stati rispettati. Io da non commissariata continuerò
E se il GDL ti sentenzia contro....Mi sembra che già avete sbagliato una volta andando al TAR. Purtroppo in Italia un ricorso non si nega a nessuno e vorrei sapere perchè i sindacati non hanno risolto il problema prima che uscisse la normativa invece di attendere la sua attuazione per fare ricorso!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
Babilonia ha scritto:ma quale coda scusa?! le code non ci sono piu!cri ha scritto:clarinettokr ha scritto:Andrea VLN ha scritto:clarinettokr ha scritto:Andrea VLN ha scritto:
Non credo che il MIUR possa fare molto in tal senso, al massimo, questo sì, potrebbe decidere in autotutela, di inserire a pettine i ricorrenti non commissariati o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda.
però Cuneo ha appena ripubblicato inserendo solo i ricorrenti commissariati; tutti gli USP dovrebbero ripubblicare le graduatorie inserendo i commissariati e non.
Ma è possibile?
Non ho detto che il MIUR deve inserire i ricorrenti senza commissariamento.
Ho detto che potrebbe anche farlo in autotela... ma ne dubito.
Dovrebbe farlo per evitare di vedersi addosso migliaia di ricorsi al Giudice del Lavoro
Perchè dovrebbe inserire tutti a pettine? Io non voglio per esempio! Voglio rimanere in coda....
Mica i giudici le hanno annullate! Hanno solo sentenziato che chi ha fatto ricorso deve essere messo a pettine gli altri rimangono in coda...Non spariscono mica!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
clarinettokr ha scritto:Babilonia ha scritto:io penso che non lo sanno neanche loro cosa fare...ed è vero che non si deve dare niente per scontato...soprattutto per il fatto che ci sono i non commissariati.
Dove sono i "non commissariati"? Sono inseriti in quale provincia?
L'AT di Lecco per esempio ha pubblicato la graduatoria inserendo con riserva i ricorrenti che non avevano il commissariamento attivo.
Io penso che tutti gli AT dovrebbero comportarsi così.
maicol- Messaggi : 61
Data d'iscrizione : 25.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
Bisogna che rifacciano la sentenza....
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
cri ha scritto:alice2007 ha scritto:Andrea VLN ha scritto:Babilonia ha scritto:NO!!! le comunicazioni del miur e del commissario portano la data della preimavera,quando si sono dovute riformulare le graduatorie! lo ripeto...
cuneo OGGI le ha rese note, per dire: ho inserito i ricorrenti a pettine perchè cosi vuole la legge!
Assolutamente d'accordo. Le graduatorie sono quelle... è inutile girarci attorno. Per alcuni di noi è una buona cosa, per altri non lo è affatto. ma non possiamo cambiare le cose, nè noi, nè i politici, nè tanto meno i sindacalisti.
Io sono contentissima perchè vuol dire che i ricorrenti sono stati rispettati. Io da non commissariata continuerò
E se il GDL ti sentenzia contro....Mi sembra che già avete sbagliato una volta andando al TAR. Purtroppo in Italia un ricorso non si nega a nessuno e vorrei sapere perchè i sindacati non hanno risolto il problema prima che uscisse la normativa invece di attendere la sua attuazione per fare ricorso!
Non può farlo perchè dimostrando di avere un punteggio superiore a coloro immessi in ruolo finora dovrà restituirmi il dovuto...In più dovrà attenersi alla sentenza del TAR, nient'altro. Dillo agli avvocati perchè hanno sbagliato andando al TAR e non al GDL prima, dovevano saperlo
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:Andrea VLN ha scritto:Babilonia ha scritto:NO!!! le comunicazioni del miur e del commissario portano la data della preimavera,quando si sono dovute riformulare le graduatorie! lo ripeto...
cuneo OGGI le ha rese note, per dire: ho inserito i ricorrenti a pettine perchè cosi vuole la legge!
Assolutamente d'accordo. Le graduatorie sono quelle... è inutile girarci attorno. Per alcuni di noi è una buona cosa, per altri non lo è affatto. ma non possiamo cambiare le cose, nè noi, nè i politici, nè tanto meno i sindacalisti.
Io sono contentissima perchè vuol dire che i ricorrenti sono stati rispettati. Io da non commissariata continuerò
E se il GDL ti sentenzia contro....Mi sembra che già avete sbagliato una volta andando al TAR. Purtroppo in Italia un ricorso non si nega a nessuno e vorrei sapere perchè i sindacati non hanno risolto il problema prima che uscisse la normativa invece di attendere la sua attuazione per fare ricorso!
Non può farlo perchè dimostrando di avere un punteggio superiore a coloro immessi in ruolo finora dovrà restituirmi il dovuto...In più dovrà attenersi alla sentenza del TAR, nient'altro. Dillo agli avvocati perchè hanno sbagliato andando al TAR e non al GDL prima, dovevano saperlo
Appunto DEVI FARE RICORSO ...altri soldi altra corsa!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:Andrea VLN ha scritto:Babilonia ha scritto:NO!!! le comunicazioni del miur e del commissario portano la data della preimavera,quando si sono dovute riformulare le graduatorie! lo ripeto...
cuneo OGGI le ha rese note, per dire: ho inserito i ricorrenti a pettine perchè cosi vuole la legge!
Assolutamente d'accordo. Le graduatorie sono quelle... è inutile girarci attorno. Per alcuni di noi è una buona cosa, per altri non lo è affatto. ma non possiamo cambiare le cose, nè noi, nè i politici, nè tanto meno i sindacalisti.
Io sono contentissima perchè vuol dire che i ricorrenti sono stati rispettati. Io da non commissariata continuerò
E se il GDL ti sentenzia contro....Mi sembra che già avete sbagliato una volta andando al TAR. Purtroppo in Italia un ricorso non si nega a nessuno e vorrei sapere perchè i sindacati non hanno risolto il problema prima che uscisse la normativa invece di attendere la sua attuazione per fare ricorso!
Non può farlo perchè dimostrando di avere un punteggio superiore a coloro immessi in ruolo finora dovrà restituirmi il dovuto...In più dovrà attenersi alla sentenza del TAR, nient'altro. Dillo agli avvocati perchè hanno sbagliato andando al TAR e non al GDL prima, dovevano saperlo
Appunto DEVI FARE RICORSO ...altri soldi altra corsa!
Pazienza..
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
fai bene....I giudici ne saranno felici!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
alice2007 ha scritto:cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
Aspetta a dirlo...non te lo dico con cattiveria, ma per esperienza!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
Aspetta a dirlo...non te lo dico con cattiveria, ma per esperienza!
Io invece vedo un pò di gufata in quel che dici e non ne capisco proprio il motivo.Io non mi interesso nè giudico le tue cose quindi perchè augurare queste cose ad altre persone. Ma ti ho tolto o fatto qualcosa per caso?? davvero non capisco perchè augurare mala sorte ad altre colleghe...MAH
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
Aspetta a dirlo...non te lo dico con cattiveria, ma per esperienza!
Io invece vedo un pò di gufata in quel che dici e non ne capisco proprio il motivo.Io non mi interesso nè giudico le tue cose quindi perchè augurare queste cose ad altre persone. Ma ti ho tolto o fatto qualcosa per caso?? davvero non capisco perchè augurare mala sorte ad altre colleghe...MAH
1) Io non sentenzio gufate per prima cosa....2) Non puoi togliermi NULLA in quanto sarei dentro in entrambe le graduatorie dai numeri che leggo 3) Noto molto egoismo in quello che scrivi....
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
Aspetta a dirlo...non te lo dico con cattiveria, ma per esperienza!
Io invece vedo un pò di gufata in quel che dici e non ne capisco proprio il motivo.Io non mi interesso nè giudico le tue cose quindi perchè augurare queste cose ad altre persone. Ma ti ho tolto o fatto qualcosa per caso?? davvero non capisco perchè augurare mala sorte ad altre colleghe...MAH
1) Io non sentenzio gufate per prima cosa....2) Non puoi togliermi NULLA in quanto sarei dentro in entrambe le graduatorie dai numeri che leggo 3) Noto molto egoismo in quello che scrivi....
La prima egoista qui sei tu.Ambire al posto di lavoro che ti spetta è più che legittimo. Con questo passo e chiudo
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:alice2007 ha scritto:cri ha scritto:fai bene....I giudici ne saranno felici!
Non solo loro!!
Aspetta a dirlo...non te lo dico con cattiveria, ma per esperienza!
Io invece vedo un pò di gufata in quel che dici e non ne capisco proprio il motivo.Io non mi interesso nè giudico le tue cose quindi perchè augurare queste cose ad altre persone. Ma ti ho tolto o fatto qualcosa per caso?? davvero non capisco perchè augurare mala sorte ad altre colleghe...MAH
1) Io non sentenzio gufate per prima cosa....2) Non puoi togliermi NULLA in quanto sarei dentro in entrambe le graduatorie dai numeri che leggo 3) Noto molto egoismo in quello che scrivi....
La prima egoista qui sei tu.Ambire al posto di lavoro che ti spetta è più che legittimo. Con questo passo e chiudo
Alice quanti anni hai?
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
L'AT di Lecco ha fatto benissimo a inserire i ricorrenti senza commissariamento mettendo la R.
http://www.istruzione.lombardia.it/lecco/protlc5588_11/?aid=1571&pid=1570&sa=0
http://www.istruzione.lombardia.it/lecco/protlc5588_11/?aid=1571&pid=1570&sa=0
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
clarinettokr ha scritto:L'AT di Lecco ha fatto benissimo a inserire i ricorrenti senza commissariamento mettendo la R.
http://www.istruzione.lombardia.it/lecco/protlc5588_11/?aid=1571&pid=1570&sa=0
clarinettokr, vedi che se daranno i ruoli ai ricorrenti, quelli con la R non concorreranno al ruolo, anche se lecco li ha inseriti; quindi non capisco perchè lecco dovrebbe aver fatto bene ad inserirli
speranza_16- Messaggi : 228
Data d'iscrizione : 21.05.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
clarinettokr ha scritto:L'AT di Lecco ha fatto benissimo a inserire i ricorrenti senza commissariamento mettendo la R.
http://www.istruzione.lombardia.it/lecco/protlc5588_11/?aid=1571&pid=1570&sa=0
Mamma mia! Questa si che è una cosa strana... Il prossimo passo sarà inserire anche i non ricorrenti! Che faccio io: entro in ruolo in 4 province???
Snowflake- Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 04.06.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
Alice hai letto in homepage?
Babilonia- Messaggi : 875
Data d'iscrizione : 04.02.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
Babilonia ha scritto:Alice hai letto in homepage?
Si Babilonia ma non ho capito un bel niente...attendiamo risposte
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
avete letto in homepage? Sentite...dobbiamo bloccare l'Anief perchè sta distruggendo la scuola e creando disordini di cui tutti prima o poi avremo conseguenze serie. Questo mi sembra tutto tranne che un sindacato. E' assurdo che ancora il Governo non sia riuscito a trovare un modo per sbloccare questa situazione
ivan- Messaggi : 483
Data d'iscrizione : 09.08.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
L'ANIEF chiede al MIUR di inserire anche gli altri ricorrenti!
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Mi sono perso
Il punto: chi può fare il punto della situazione?
1) Si è capito che graduatorie ulilizzeranno? Queklle aggiornate dai vari AT con i ricorrenti a pettine o quelle senza?
2) Cosa chiede l'Anief? Che si utilizzino le graduatorie aggiornate con i ricorrenti o altro?
Grazie in anticipo
1) Si è capito che graduatorie ulilizzeranno? Queklle aggiornate dai vari AT con i ricorrenti a pettine o quelle senza?
2) Cosa chiede l'Anief? Che si utilizzino le graduatorie aggiornate con i ricorrenti o altro?
Grazie in anticipo
Aspettativa Zero- Messaggi : 298
Data d'iscrizione : 01.08.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
clarinettokr ha scritto:L'ANIEF chiede al MIUR di inserire anche gli altri ricorrenti!
Gli altri che hanno fatto il ricorso....
ivan- Messaggi : 483
Data d'iscrizione : 09.08.11
Re: Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti
ivan ha scritto:clarinettokr ha scritto:L'ANIEF chiede al MIUR di inserire anche gli altri ricorrenti!
Gli altri che hanno fatto il ricorso....
Di inserire quelli non commissariati, che hanno fatto ricorso al TAR e al presidente della repubblica.
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
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