Straordinario bis: sanatoria scandalosa

Promemoria primo messaggio :

Non so se vi è giunta notizia di questo concorso straordinario bis il quale preve una sola prova orale SENZA voto minimo, riservato a chi ha almeno 3 anni di servizio.
Nelle cdc STEM, in tantissime regioni, il numero degli iscritti è inferiore ai posti a bando quindi uno si presenta, fa scena muta e prende il ruolo. 
Stiamo parlando di gente mai valutata da nessuno, che fa un concorso la cui valutazione è ininfluente.
Quindi anche il più incompetente, si prensenta e vince il ruolo. 
Poi magari sono quelli che si lamentano che agli strutini vengono promossi cani e porci...
Ma ci rendiamo conto?

fntscnzt ha scritto:
Ma se è così tanto meglio fare l'ITP perché non hai puntato a quello?

Stai chiedendo a un Medico perchè non abbia puntato a fare l'infermiere...
Dico solo che l'ITP per com'è strutturato, solo in Italia...100 euro meno, zero responsabilità e zero rotture burocratiche...
O lo fai ufficialmente assistente( anche se ufficiosamente molto spesso lo è) oppure lo fai laureare e gli dai pari responsabilità del Prof.
Quanto meno ora hanno avuto la decenza di imporre la laurea triennale....

Per zero rotture e zero preparazione a casa 100€ ci possono stare, al tuo posto il passaggio di cattedra lo farei. No?

fntscnzt ha scritto:Per zero rotture e zero preparazione a casa 100€ ci possono stare, al tuo posto il passaggio di cattedra lo farei. No?

Se vi può consolare tra qualche anno sarà necessaria la laurea triennale per accedere ai posti ITP.

arrubiu ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Per zero rotture e zero preparazione a casa 100€ ci possono stare, al tuo posto il passaggio di cattedra lo farei. No?

Se vi può consolare tra qualche anno sarà necessaria la laurea triennale per accedere ai posti ITP.

Se "lo" può consolare, non sono mica d'accordo con lui!

fntscnzt ha scritto:

arrubiu ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Per zero rotture e zero preparazione a casa 100€ ci possono stare, al tuo posto il passaggio di cattedra lo farei. No?

Se vi può consolare tra qualche anno sarà necessaria la laurea triennale per accedere ai posti ITP.

Se "lo" può consolare, non sono mica d'accordo con lui!

Sei ITP?

Cmq prova a chiedere all'infermiere se è d'accordo ad avere 100€ meno del Medico...

Sono su A27 con diploma di liceo, neanche volendo potrei fare l'ITP.
In ogni caso non c'entra nulla: la questione è che a te 100€ di differenza sembrano troppo pochi, quindi non capisco perché non ti ci butti visto che vuoi andare a risparmio di lavoro.

fntscnzt ha scritto:Sono su A27 con diploma di liceo, neanche volendo potrei fare l'ITP.
In ogni caso non c'entra nulla: la questione è che a te 100€ di differenza sembrano troppo pochi, quindi non capisco perché non ti ci butti visto che vuoi andare a risparmio di lavoro.

Te l'ho già spiegato sopra: mi piacere fare il Medico non l'infermiere.
Contesto la.retribuzione vergognosamente sbilanciata tra il docente laureato e il diplomato, oltre al resto(responsabilità etc).

fntscnzt ha scritto:Sono su A27 con diploma di liceo, neanche volendo potrei fare l'ITP.
In ogni caso non c'entra nulla: la questione è che a te 100€ di differenza sembrano troppo pochi, quindi non capisco perché non ti ci butti visto che vuoi andare a risparmio di lavoro.

Te l'ho già spiegato sopra: mi piace fare il Medico non l'infermiere.
Contesto la retribuzione vergognosamente sbilanciata tra il docente laureato e il diplomato, oltre al resto(responsabilità etc).

fntscnzt ha scritto:Per zero rotture e zero preparazione a casa 100€ ci possono stare, al tuo posto il passaggio di cattedra lo farei. No?

Moi aussi

A me la cosa scandalosa sembra il ruolo da GPS ma solo su sostegno: che senso ha? per caso l'abilitato sostegno ha una dignità e un merito maggiore dell'abilitato su materia? o entrambi oppure nessuno dei due.

In realtà utilizzando il rasoio di Occam si comprende bene perchè: è la solita logica dell'unione europea del taglio del settore pubblico. Ovunque ci sono loro, c'è deflazione salariale e diminuzione dell'efficacia ed efficienza del Settore Pubblico.
Infatti i loro emissari in italia hanno da tempo praticato al percorso abilitante la concorsectomia: oggi l'abilitazione non ha più valore concorsuale, per evitare che il candidato in graduatoria possa avere più facile e immediato accesso diretto al ruolo, come accadeva invece per le GAE.

MarcoTerzi82 ha scritto:Stai chiedendo a un Medico perchè non abbia puntato a fare l'infermiere...

Forse in futuro ai medici toccherà fare gl'infermieri, visto l'andazzo:
https://www.quotidianosanita.it/studi-e-analisi/articolo.php?articolo_id=106718

Learner ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:Stai chiedendo a un Medico perchè non abbia puntato a fare l'infermiere...

Forse in futuro ai medici toccherà fare gl'infermieri, visto l'andazzo:
https://www.quotidianosanita.it/studi-e-analisi/articolo.php?articolo_id=106718

"Il numero dei laureati in medicina supera quello dei laureati in scienze infermieristiche".
E meno male aggiungerei, visto che dal 2010 al 2017 i medici del SSN sono diminuiti del 6% mentre gli infermieri del 4%"

Il problema è la spesa per il SSN sul pil, inferiore mediamente di tre punti rispetto a Francia e Germania e soprattutto il blocco del turnover che ha ridotto drasticamente le assunzioni:


https://www.youtube.com/watch?v=XMWL-9xmVig

(dal minuto 12:40 in poi)

Enoc ha scritto:

Learner ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:Stai chiedendo a un Medico perchè non abbia puntato a fare l'infermiere...

Forse in futuro ai medici toccherà fare gl'infermieri, visto l'andazzo:
https://www.quotidianosanita.it/studi-e-analisi/articolo.php?articolo_id=106718

"Il numero dei laureati in medicina supera quello dei laureati in scienze infermieristiche".
E meno male aggiungerei, visto che dal 2010 al 2017 i medici del SSN sono diminuiti del 6% mentre gli infermieri del 4%"

Il problema è la spesa per il SSN sul pil, inferiore mediamente di tre punti rispetto a Francia e Germania e soprattutto il blocco del turnover che ha ridotto drasticamente le assunzioni:


https://www.youtube.com/watch?v=XMWL-9xmVig

(dal minuto 12:40 in poi)

L'Italia spende il 15,8% del PIL in pensioni, la Germania il 9,6%.
L'Italia spende il 3,6% di PIL in interessi passivi sul debito pubblico, la Germania lo 0,8%.
L'Italia spende i sussidi 1,5% di PIL, Germania 0,8% (la metà).

Lo voglio fare anch'io il politico/sindacalista "Bisogna fare piu assunzioni....bisogna spendere di più nella Scuola( per assumere i bidelli con la 104)....", di spendere sulla crescita cazzocene, tanto c'è il reddito di cittadinanza...

MarcoTerzi82 ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Sono su A27 con diploma di liceo, neanche volendo potrei fare l'ITP.
In ogni caso non c'entra nulla: la questione è che a te 100€ di differenza sembrano troppo pochi, quindi non capisco perché non ti ci butti visto che vuoi andare a risparmio di lavoro.

Te l'ho già spiegato sopra: mi piace fare il Medico non l'infermiere.
Contesto la retribuzione vergognosamente sbilanciata tra il docente laureato e il diplomato, oltre al resto(responsabilità etc).

Invece di fare la lagna, ammorbandoci con le tue  geremiadi tacceriane e pinochettiste, perché non torni nel magico mondo del privato, dove le persone valide come te  trovano il loro giusto riconoscimento?

Oppure potresti fare l' insegnante in un paese dell'Ue dove le cose funzionano come dici tu e , per esempio, un insegnante di matematica guadagna molto più di un insegnante di disegno o di educazione fisica. Non mi dirai che che non conosci bene almeno un paio di lingue  comunitarie! Anzi, considerata la tua prevedibile padronanza della lingua inglese , potresti insegnare negli States , dove gli ex schiavisti starstripes hanno il licenziamento facile, anche se  forse non abbastanza facile per i tuoi gusti.

Qui pullula di ingegneri frustrati, ma se io fossi un ingegnere quarantenne probabilmente avrei cercato di tenere duro, tentando semmai di diventare un funzionario( non un semplice impiegato) statale . Altro che concorso steam,  che mi fa guadagnare poco più di un itp!

Invece avete trasformato questo spazio di discussione in uno sfogatoio livoroso e reazionario, ad immagine ebsomiglianza di un paese malconcio che flirta indecorosamente con fasci e complottisti appena un secolo dopo la '" grande marcia".

balanzone21 ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Sono su A27 con diploma di liceo, neanche volendo potrei fare l'ITP.
In ogni caso non c'entra nulla: la questione è che a te 100€ di differenza sembrano troppo pochi, quindi non capisco perché non ti ci butti visto che vuoi andare a risparmio di lavoro.

Te l'ho già spiegato sopra: mi piace fare il Medico non l'infermiere.
Contesto la retribuzione vergognosamente sbilanciata tra il docente laureato e il diplomato, oltre al resto(responsabilità etc).

Invece di fare la lagna, ammorbandoci con le tue  geremiadi tacceriane e pinochettiste, perché non torni nel magico mondo del privato, dove le persone valide come te  trovano il loro giusto riconoscimento?

Oppure potresti fare l' insegnante in un paese dell'Ue dove le cose funzionano come dici tu e , per esempio, un insegnante  di matematica guadagna molto più di un insegnante di disegno o di educazione fisica. Non mi dirai che che non conosci bene almeno un paio di lingue  comunitarie! Anzi, considerata la tua prevedibile padronanza della lingua inglese , potresti insegnare negli States , dove gli ex schiavisti starstripes hanno il licenziamento facile, anche se  forse non abbastanza facile per i tuoi gusti.

Qui pullula di ingegneri frustrati, ma se io fossi un ingegnere quarantenne probabilmente avrei cercato di tenere duro, tentando semmai di diventare un funzionario( non un semplice impiegato) statale . Altro che concorso steam,  che mi fa guadagnare poco più di un itp!

Invece avete trasformato questo spazio di discussione in uno sfogatoio livoroso e reazionario, ad immagine ebsomiglianza di un paese malconcio che flirta indecorosamente con fasci e complottisti appena un secolo dopo la '" grande marcia".

Tranquillo, nessuno ti toglie i timbri....
https://www.youtube.com/watch?v=rnA3iMG8wIs

Io francamente non capisco tutta questa indignazione. A me sembra normale pretendere che chi ha una laurea quinquennale debba guadagnare di più rispetto a chi ha un diploma: ha competenze maggiori, ha rinunciato a 5 anni di retribuzione, contributi ecc... Mi sembra il minimo che ciò gli venga riconosciuto. Forse in Italia abbiamo pochi laureati anche per questo, dal momento che l'investimento nello studio non è adeguatamente ricompensato.

C.V.D

Sei solo un triste e scazzato snocciolatore di stereotipi, un qualunquista cresciuto con le farse qualunquiste del Bagaglino.

saracinesca ha scritto:Io francamente non capisco tutta questa indignazione. A me sembra normale pretendere che chi ha una laurea quinquennale debba guadagnare di più rispetto a chi ha un diploma: ha competenze maggiori, ha rinunciato a 5 anni di retribuzione, contributi ecc... Mi sembra il minimo che ciò gli venga riconosciuto. Forse in Italia abbiamo pochi laureati anche per questo, dal momento che l'investimento nello studio non è adeguatamente ricompensato.

" Ha rinunciato".

Cioe,' noi trasformiamo un percorso, spesso gratificante, di crescita culturale e umana, un' opportunità che solo una minoranza della popolazione può pernettersi, in un mero sacrificio di cui la comunità dovrebbe farsi carico vita natural durante.

Se uno ha la laurea "quinquennale" e vuol guadagnare tanto, invece di " pretendere" si trova un posto adatto a ciò. Ci sono le piattaforme petrolifere o simili installazioni industriali dove persino gli operai specializzati guadagnano bene.

Io da insegnante laureato ho già una retribuzione' più
alta rispetto a quella di un collega senza laurea . Dovrei dunque pretendere di guadagnare molto di più dopo anni di studi universitari trascorsi tra paradigmi, consecutio e " Pape Satan"?

Ma non funziona così.

balanzone21 ha scritto:

Io da insegnante laureato  ho già una retribuzione' più
alta  rispetto a quella di un collega senza laurea .

100€ di differenza è "più alta"?
Se paghi praticamente uguale un laureato e un diplomato, le cose sono 2: o la laurea per fare l'insegnante è eccessiva,al pari dell'ingegnere che lavora in PMI e che svolge mansioni di Perito, oppure chi ha il diploma ha una retribuzione troppo alta.
Non è questione di voler guadagnare tanto, è questione che non può ballare 100€ tra un diplomato che ha meno responsabilità e un laureato curricolare. E' un vero scandalo.

saracinesca ha scritto:A me sembra normale pretendere che chi ha una laurea quinquennale debba guadagnare di più rispetto a chi ha un diploma

Prendere il 7 % in più è una differenza significativa?

balanzone21 ha scritto:

saracinesca ha scritto:Io francamente non capisco tutta questa indignazione. A me sembra normale pretendere che chi ha una laurea quinquennale debba guadagnare di più rispetto a chi ha un diploma: ha competenze maggiori, ha rinunciato a 5 anni di retribuzione, contributi ecc... Mi sembra il minimo che ciò gli venga riconosciuto. Forse in Italia abbiamo pochi laureati anche per questo, dal momento che l'investimento nello studio non è adeguatamente ricompensato.

" Ha rinunciato".  

Cioe,' noi trasformiamo un  percorso, spesso gratificante, di crescita culturale  e umana, un' opportunità  che solo una minoranza della popolazione può pernettersi, in un mero sacrificio di cui la comunità dovrebbe farsi carico vita natural durante.

Se uno ha la laurea "quinquennale" e vuol guadagnare tanto, invece di " pretendere" si trova un posto adatto a ciò. Ci sono le piattaforme petrolifere  o simili installazioni industriali dove persino gli operai specializzati guadagnano bene.

Io da insegnante laureato  ho già una retribuzione' più
alta  rispetto a quella di un collega senza laurea . Dovrei dunque pretendere di guadagnare molto di più  dopo anni di studi universitari  trascorsi tra  paradigmi, consecutio e  " Pape Satan"?

Ma non funziona così.

Innanzitutto laurearsi non è più una prerogativa per pochi perché, grazie al cielo, ci sono sgravi e borse di studio, di cui ho potuto usufruire anch'io provenendo da una famiglia di operai.
Inoltre, anche se non fosse così, il tuo ragionamento non fa altro che sottolineare una considerazione elitaria del sapere dove chi è fortunato e ricco può studiare e chi invece non lo è deve accontentarsi di fare il manovale, dal momento che non potrà mai ripagarsi l'investimento fatto per studiare.

Ma non funziona così.

saracinesca ha scritto:nnanzitutto laurearsi non è più una prerogativa per pochi perché, grazie al cielo, ci sono sgravi e borse di studio, di cui ho potuto usufruire anch'io provenendo da una famiglia di operai.

Non c'è solo il fattore economico, purtroppo gli INVALSI dimostrano tristemente quanto ancora il contesto socio-culturale familiare influisce enormemente sul successo scolastico. Penso che volesse intendere questo: nella fascia d'età 24-34 solo il 28% sono laureati, mi sembra abbastanza "minoranza" no? https://www.open.online/2022/05/24/ue-italia-dati-eurostat-laurea/

Madre santissima
" open"
" la repubblika"
Ma davvero possiamo postare certe fonti in un forum di docenti?

fntscnzt ha scritto:

saracinesca ha scritto:nnanzitutto laurearsi non è più una prerogativa per pochi perché, grazie al cielo, ci sono sgravi e borse di studio, di cui ho potuto usufruire anch'io provenendo da una famiglia di operai.

Non c'è solo il fattore economico, purtroppo gli INVALSI dimostrano tristemente quanto ancora il contesto socio-culturale familiare influisce enormemente sul successo scolastico. Penso che volesse intendere questo: nella fascia d'età 24-34 solo il 28% sono laureati, mi sembra abbastanza "minoranza" no? https://www.open.online/2022/05/24/ue-italia-dati-eurostat-laurea/

Il fatto che i laureati siano pochi non implica che ciò sia dovuto a motivi economici.

saracinesca ha scritto:

fntscnzt ha scritto:

saracinesca ha scritto:nnanzitutto laurearsi non è più una prerogativa per pochi perché, grazie al cielo, ci sono sgravi e borse di studio, di cui ho potuto usufruire anch'io provenendo da una famiglia di operai.

Non c'è solo il fattore economico, purtroppo gli INVALSI dimostrano tristemente quanto ancora il contesto socio-culturale familiare influisce enormemente sul successo scolastico. Penso che volesse intendere questo: nella fascia d'età 24-34 solo il 28% sono laureati, mi sembra abbastanza "minoranza" no? https://www.open.online/2022/05/24/ue-italia-dati-eurostat-laurea/

Il fatto che i laureati siano pochi non implica che ciò sia dovuto a motivi economici.

E io che ho scritto, scusa?