150 mila immissioni senza scatti di anzianità? No grazie!

Gli scatti di anzianità non devono essere aboliti.
Purtroppo tanti precari accetteranno di tutto pur di andare in ruolo...

concordo...
anche perchè sarà un modo per buttare fumo negli occhi!
Illuso chi pensa davvero che si troveranno i soldi per quelle coperture con le Spending Review annuali (e anche semestrali) e le pressioni dell'Europa a ridurre le spese dello Stato!

Gli scatti stipendiali restano, e non saranno solo legati all'anzianità ma soprattutto all'impegno e alla formazione del docente. Il problema lo avranno quelli che preferiscono non formarsi, non lavorare e magari stare sempre in malattia.......Ma con una crisi come quella attuale, un tasso di disoccupazione record, dinanzi ad una assunzione in ruolo si possono mai fare discorsi demagogici di conservazione a tutela degli scatti legati solo all'anzianità? mah:

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-scuola-formazione-insegnanti-sar-obbligatoria-e-valida-scatti-stipendiali

Se la formazione sarà gratuita e se concorrerà agli scatti io farò tutti i corsi disponibili, anche quelli di uncinetto; ma siamo sicuri che serviranno a qualcosa ?

Lancio una sfida: qualcuno porti la sua testimonianza di un corso di formazione didattica che ha trovato non solo interessante, ma utile, che lo abbia applicato e che abbia visto evidenti miglioramenti nei livelli di apprendimento dei propri alunni.

Forza ...... anzi apro topic apposito.

https://www.orizzontescuolaforum.net/t94528-utilita-dei-corsi-sulla-didattica#1055880

avidodinformazioni ha scritto:Se la formazione sarà gratuita e se concorrerà agli scatti io farò tutti i corsi disponibili, anche quelli di uncinetto; ma siamo sicuri che serviranno a qualcosa ?

Lancio una sfida: qualcuno porti la sua testimonianza di un corso di formazione didattica che ha trovato non solo interessante, ma utile, che lo abbia applicato e che abbia visto evidenti miglioramenti nei livelli di apprendimento dei propri alunni.

Forza ...... anzi apro topic apposito.

https://www.orizzontescuolaforum.net/t94528-utilita-dei-corsi-sulla-didattica#1055880

se ho capito bene cambieranno sostanzialmente anche il modo con cui sono organizzati e gestiti i corsi.

Gli scatti non restano,  diventeranno come i fondi di istituto che si prosciugano anno dopo anno!
Quali garanzie ci sono ? E chi decide chi sono i più meritevoli?
Se mi danno garanzie che ci saranno soldi per il merito per sempre io sottoscrivo! Ma non ci credo !

Ma con una crisi come quella attuale, un tasso di disoccupazione record, dinanzi ad una assunzione in ruolo si possono mai fare discorsi demagogici di conservazione a tutela degli scatti legati solo all'anzianità? mah:

Incredibile che vi facciate prendere in giro così. Quando sono stato assunto io si sono venduti il primo scatto, nel frattempo hanno bloccato gli scatti. Ora vogliono toglierli tutti... sapete che significa che tra 10 anni prenderemo ancora lo stipendio base (anzi sempre di meno per l'aumentare delle tasse regionali e comunali oltre alle accise varie!).
Ora dovrei affidarmi a fantomatiche e fumose procedure senza sostegno economico? Io non ci credo!
Non credo agli aumenti legati al merito e alle 150 mila assunzioni!
Avete letto del nuovo taglio al personale ATA? Eppure sembrava che dovessero aumentare... e lo constatiamo che non bastano quelli che ci sono!


Che dire poi quando leggo discorsi del tipo

Se la formazione sarà gratuita e se concorrerà agli scatti io farò tutti i corsi disponibili, anche quelli di uncinetto

Chi legge cosa penserà degli insegnanti?
E' lo stesso discorso degli scioperi... per non perdere soldi in busta paga nessuno sciopera più per contestare quello che non va! E poi vi lamentate nei corridoi che non abbiamo fondi, mezzi, strumenti... ben ci sta!
Nella formazione si parla di utilizzare il nostro tempo che si sa è come il denaro, quindi non se ne parla!

Dovremmo essere NOI a pretendere la formazione!
Quanta formazione vi è stata fatta sui BES ? Quanta formazione avete avuto su come affrontare i bambini autistici? Io nessuna eppure ho dovuto informarmi perchè sono responsabile legalemte !

Personalmente ho fatto corsi di formazione utilissimi di didattica laboratoriale e se ne trovassi altri li farei nonostante l'impegno extra. Anche il solo confronto con colleghi che si industriano per fare meglio mi sono serviti molto!
Penso che la formazione dovrebbe essere obbligatoria e dovremmo essere aggiornati e valutati periodicamente e seriamente come i nostri alunni. Gli scenari cambiano e noi siamo costretti a cambiare con loro e velocemente.
Perosnalmente ho seguito un interessantissimo corso Indire sulla LIM (quando ancora le LIM scarseggiavano) e uno di didattica laboratoriale per la matematica: Mat@abel ! Purtroppo non ho avuto altre occasioni... i corsi scarseggiano, perchè i fondi non ci sono! Questi corsi erano PON finaziati dall'EU altrimenti ... nulla !


Siamo diventati una categoria da compiangere ed è il caso di cambiare marcia e penso che questa proposta sia indecente e non aiuti i docenti...

franks ha scritto:Gli scatti non restano,  diventeranno come i fondi di istituto che si prosciugano anno dopo anno!
Quali garanzie ci sono ? E chi decide chi sono i più meritevoli?
Se mi danno garanzie che ci saranno soldi per il merito per sempre io sottoscrivo! Ma non ci credo !

Ma con una crisi come quella attuale, un tasso di disoccupazione record, dinanzi ad una assunzione in ruolo si possono mai fare discorsi demagogici di conservazione a tutela degli scatti legati solo all'anzianità? mah:

Incredibile che vi facciate prendere in giro così. Quando sono stato assunto io si sono venduti il primo scatto, nel frattempo hanno bloccato gli scatti. Ora vogliono toglierli tutti... sapete che significa che tra 10 anni prenderemo ancora lo stipendio base (anzi sempre di meno per l'aumentare delle tasse regionali e comunali oltre alle accise varie!).
Ora dovrei affidarmi a fantomatiche e fumose procedure senza sostegno economico? Io non ci credo!
Non credo agli aumenti legati al merito e alle 150 mila assunzioni!
Avete letto del nuovo taglio al personale ATA? Eppure sembrava che dovessero aumentare... e lo percepiamo spesso che non bastano a scuola!


Che dire poi quando leggo discorsi del tipo

Se la formazione sarà gratuita e se concorrerà agli scatti io farò tutti i corsi disponibili, anche quelli di uncinetto

Chi legge cosa penserà degli insegnanti?
E' lo stesso discorso degli scioperi... per non perdere soldi in busta paga nessuno sciopera più per contestare quello che non va! E poi vi lamentate nei corridoi che non abbiamo fondi, mezzi, strumenti... ben ci sta!
Nella formazione si parla di utilizzare il nostro tempo che si sa è come il denaro, quindi non se ne parla!

Dovremmo essere NOI a pretendere la formazione!
Quanta formazione vi è stata fatta sui BES ? Quanta formazione avete avuto su come affrontare i bambini autistici? Io nessuna eppure ho dovuto informarmi perchè sono responsabile legalemte !

Personalmente ho fatto corsi di formazione utilissimi di didattica laboratoriale e se ne trovassi altri li farei nonostante l'impegno extra. Anche il solo confronto con colleghi che si industriano per fare meglio mi sono serviti molto!
Penso che la formazione dovrebbe essere obbligatoria e dovremmo essere aggiornati e valutati periodicamente e seriamente come i nostri alunni. Gli scenari cambiano e noi siamo costretti a cambiare con loro e velocemente.
Perosnalmente ho seguito un interessantissimo corso Indire sulla LIM (quando ancora le LIM scarseggiavano) e uno di didattica laboratoriale per la matematica: Mat@abel ! Purtroppo non ho avuto altre occasioni... i corsi scarseggiano, perchè i fondi non ci sono! Questi corsi erano PON finaziati dall'EU altrimenti ... nulla !


Siamo diventati una categoria da compiangere ed è il caso di cambiare marcia e penso che questa proposta sia indecente e non aiuti i docenti...

legittime tutte le preoccupazioni ma stiamo parlando ancora di ipotesi, ma secondo te è giusto, stimola l'efficienza, un sistema dove prendi sempre lo scatto per la semplice anzianità? sia se tu sei un lavativo, sia se non ti interessi di nessuna attività extra, sia se marchi sempre malattia (ne conosco tanti, troppi)?
Chiediamoci questo e teniamo conto che il paese ha un debito enorme, il Pil che cala e che se non si innova e si spinge verso una migliore qualità dell'insegnamento e produttività, non ci sarà speranza alcuna per nessuno, vedi grecia.....
Una persona come te che si forma, accresce la sua professionalità e in futuro lo farebbe con corsi fatti bene e ben organizzati, perchè dovrebbe temere sugli scatti? ovviamente l'anzianità ci sarà ma non inciderebbe totalmente come ora.
In sintesi non vedo nulla di strano e men che mai scandaloso se si propone un sistema che valorizzi l'impegno, la formazione e scoraggi l'apatia se veri e propri comportamenti opportunistici.

Pensi che non dando nessun aumento le cose cambieranno in quei colleghi poco motivati, usurati o incapaci?
Personalmente non lo credo, è solo una forma di finta "giustizia" che finirà per ritorcersi contro di noi.

Non supporto i nullafacenti, ti assicuro che non ne ho interesse a difenderli perchè non appartengo a quella categoria, ma sono convinto che queste politiche siano solo un modo per battere cassa e quindi vanno contrastate a priori perchè impoveriscono tutti.
Qui parliamo di scatti stipendiali coi quali dopo 10 anni ricevi meno di 80 euro!
Credi che togliere soldi aiuti a far aumentare il PIL?
E se non si riesce a dare 80 euro al mese ad una piccola percentuale di dipendenti statali (che li hanno maturati) credi che ci saranno altre risorse da spartire per il merito?

Io credo che servano investimenti seri!
Investimenti in formazione, strumenti, materiali, psicologi a supporto degli alunni e dei docenti, ecc.

Credo che questo modo di fare serva solo a togliere e non ad immettere energia nella scuola!
Anche volendo condividere le proposte presentate io credo che non sia una riforma a costo zero ma da dove si prenderanno risorse se non ci sono? Se già si prevedono tagli alla scuola nella nuova "Spending Review" dove si troveranno altri soldi?
Per questo dico che stiamo dando via qualcosa per nulla!

La questione sull'anzianità di servizio come formazione continua - e dunque meritevole, secondo la riforma/non/riforma/patto/guida/proposta di Renzi -, mi riporta alla mente quello che, qualche pagina più in là, è scritto ne La Buona S(cu)ola: chi ha svolto solo un mese di supplenza non è un docente.

Orbene, secondo il documento, l'anzianità di servizio è un merito per chi non ce l'ha, ma un demerito per chi ce l'ha.
Al paese mio si chiama "gioco delle tre carte".

Tralasciando il fatto che, se vogliamo davvero fare della scuola un'azienda privata (si veda anche il progressivo "snellimento" degli organi collegiali, oltre all'ingresso degli sponsor), il cui capo assume e licenzia (ops, "incoraggia alla mobilità" nel "rispetto della flessibilità e dell'autonomia") chi gli pare sulla base di un curriculum congruo alle finalità dell'Istituto (tipo: insegnare qualcosa a qualcuno?), e può concedere un premio di produzione (incarichi FS, scatti di competenza) a chi meglio crede, allora si adeguino gli stipendi secondo posizioni di carriera adeguate e serie, e non con l'elemosina.

Docente normale a 1.300 euro al mese.
Docente superspecializzato, che ha tappato 100 buchi in un anno, che ha seguito di tasca propria X corsi e aggiornamenti, a 1.360 euro al mese. Sempre che rientri nel 66% dei fortu...ehm...dei meritevoli! ;-)

buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

maxim ha scritto:buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

Sono abbastanza d'accordo... lo hai detto con toni "coloriti" ma la sostanza è che il sistema non è in grado di reggere questa entrata di massa... Avete scritto queste cose sul sito della buona scuola? io sì... fatelo :-)
GiGi79

GiGi79 ha scritto:

maxim ha scritto:buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

Sono abbastanza d'accordo... lo hai detto con toni "coloriti" ma la sostanza è che il sistema non è in grado di reggere questa entrata di massa... Avete scritto queste cose sul sito della buona scuola? io sì... fatelo :-)
GiGi79

se lo dite voi 2 ci crediamo......
a me sembra che chi si lamenti di questa riforma è soprattutto non precario, che si preoccupa della provincia dopo che magari ha preso il ruolo fregandolo a uno del nord e ora aspetta di spostarsi. O chi si preoccupa degli scatti abituato a fare il fannullone e a prendersi magari il lunedì di malattia dopo aver fatto un bel week-end. Insomma critica chi è sazio e a sbafo ma non penso renzi ci cascherà, conosce bene queste situazioni che affliggono la scuola e la sua qualità, ovvero conosce bene i suoi polli.

Io sono precario, del nord e ho sempre fatto il mio dovere con scrupolo e professionalità, che tu ci creda o no, facendo il minimo di assenze e solo quando avevo la febbre alta (e nemmeno sempre).
L'espressione "fregandolo ad uno del nord" non è accettabile.
Che poi i colleghi siano preoccupati per la mobilità interprovinciale è evidente da quello che scrivono e non c'è bisogno di sottolinearlo.

Dec ha scritto:Io sono precario, del nord e ho sempre fatto il mio dovere con scrupolo e professionalità, che tu ci creda o no, facendo il minimo di assenze e solo quando avevo la febbre alta (e nemmeno sempre).
L'espressione "fregandolo ad uno del nord" non è accettabile.
Che poi i colleghi siano preoccupati per la mobilità interprovinciale è evidente da quello che scrivono e non c'è bisogno di sottolinearlo.

Non mi riferivo certo a te con il quale si è discusso delle varie problematiche che sicuramente esistono con toni ben diversi da questi interventi che leggo, infatti non accetto frasi del genere che racchiudono egoismo e avidità in modo vergognoso tipo "che il sistema non è in grado di reggere questa entrata di massa". Cioè si pretende di bloccare l'assunzione di 150 mila persone e danneggiare 150 mila famiglie perchè si ha il culo grasso e al caldo e si vuole o qualche euro in più al mese o magari semplicemente trasferirsi da una provincia all'altra dopo che si è fatto un giochetto non proprio morale e molto opportunistico secondo me dal momento che alcuni non hanno assunto il ruolo con lo scopo di lavorare (perchè si aveva bisogno) anche se in un'altra regione ma col solo scopo di trasferirsi immediatamente danneggiando alunni e aspiranti di quella regione. Questo modo di affrontare le questioni (vedi frase di prima) io lo trovo oltre che arrogante anche vergognoso e irrispettoso del disagio di migliaia di persone e delle loro famiglie.

maxim ha scritto:buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

Ma se nella scuola oggi lavorano già tutti quelli che saranno assunti e ci sono migliaia di altri candidati che lavorano da graduatoria di istituto la scuola perchè dovrebbe scoppiare? Non è meglio avere più docenti che meno? Mi risulta che l'assegnazione provvisoria sia una possibilità non certo un diritto, per cui non può avere nessuna correlazione con le nuove immissioni che, anzi, dovrebbero permettere proprio di avere il numero più alto possibile di docenti in continuità nelle stesse scuole.

come ti permetti di chiamare fannullone chi non conosci...
Lei ha la fortuna di vivere in contesti dove il lavoro suppur minino ci sta venga giù al sud dove si vive in trincea dove dopo 15 di precariato ci si vede costretti ad andare su per lavorare si riscende in assegnazione ed ora? perchè i posti vengono dati solo al nord perchè i tagli vengono fatti solo al sud.
Voi ci svete spolpato riempito i terreni dei vostri scarti tossici riempito i supermercati della vostra merce e poi quando viene un misero docvente su vi ruba il lavoro?
Non cadete nel tranello di Renzi di creare nemici in ogni cosa l' Italia è unica non è un docente che vi toglie il lavoro e non siete stati certamente voi ad inquinare le nostre torre ho risposto cosi per far capire che a voler trovare colpe altrui tutti possiamo ma alla fine chi ne gode? Coloro che ci hanno messo in queste condizioni.

generals ha scritto:

GiGi79 ha scritto:

maxim ha scritto:buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

Sono abbastanza d'accordo... lo hai detto con toni "coloriti" ma la sostanza è che il sistema non è in grado di reggere questa entrata di massa... Avete scritto queste cose sul sito della buona scuola? io sì... fatelo :-)
GiGi79

se lo dite voi 2 ci crediamo......
a me sembra che chi si lamenti di questa riforma è soprattutto non precario, che si preoccupa della provincia dopo che magari ha preso il ruolo fregandolo a uno del nord e ora aspetta di spostarsi. O chi si preoccupa degli scatti abituato a fare il fannullone e a prendersi magari il lunedì di malattia dopo aver fatto un bel week-end. Insomma critica chi è sazio e a sbafo ma non penso renzi ci cascherà, conosce bene queste situazioni che affliggono la scuola e la sua qualità, ovvero conosce bene i suoi polli.

Quelli da graduatoria d'istituto verranno licenziati.... Capito????
Entreranno gente che ha fatto la siss chissà come senza esperienza ed invece migliaia di docenti in graduatoria d'istituto verranno cacciati via dopo 10 anni .... io non sono di ruolo quindi è inutile che parliate a vanvera poi sappiamo tutti la storia dei concorsi di cui parla quella la.

maxim ha scritto:Quelli da graduatoria d'istituto verranno licenziati.... Capito????
Entreranno gente che ha fatto la siss chissà come senza esperienza ed invece migliaia di docenti in graduatoria d'istituto verranno cacciati via dopo 10 anni .... io non sono di ruolo quindi è inutile che parliate a vanvera poi sappiamo tutti la storia dei concorsi di cui parla quella la.

senti con sta storia dei 10 anni di lavoro, come li hanno fatti se in prima fascia c'erano persone nella classe di concorso? No perchè se non c'erano si continuerà a essere chiamato, se c'erano allora mi devi spiegare come li hanno fatti, nelle paritarie con chiamata ad hoc? per le scuole pubbliche sono troppi anche ammettendo l'effetto delle 20 scuole da scegliere....
A parte tutto si possono avere anche 30 anni di esperienza ma senza avere superato un concorso o selezione pubblica non si può essere assunti, art. 97 della costituzione. con 10 anni nella scuola come è possibile non aver preso una siss o abilitazione superando una sia pur minima selezione? a me questi dioscorsi non tornano....

maxim ha scritto:come ti permetti di chiamare fannullone chi non conosci...
Lei ha la fortuna di vivere in contesti dove il lavoro suppur minino ci sta venga giù al sud dove si vive in trincea dove dopo 15 di precariato ci si vede costretti ad andare su per lavorare si riscende in assegnazione ed ora? perchè i posti vengono dati solo al nord perchè i tagli vengono fatti solo al sud.
Voi ci svete spolpato riempito i terreni dei vostri scarti tossici riempito i supermercati della vostra merce e poi quando viene un misero docvente su vi ruba il lavoro?
Non cadete nel tranello di Renzi di creare nemici in ogni cosa l' Italia è unica non è un docente che vi toglie il lavoro e non siete stati certamente voi ad inquinare le nostre torre  ho risposto cosi per far capire che a voler trovare colpe altrui tutti possiamo ma alla fine chi ne gode? Coloro che ci hanno messo in queste condizioni.

generals ha scritto:

GiGi79 ha scritto:

maxim ha scritto:buongiorno a tutti... Con la riforma scellerata di questo renzi la scuola esploderà..... Coloro che oggi usufruiscono della mobilità interprovinciale che fine faranno? Saranno costretti a rimenere a vita nelle sedi al Nord? Coloro che entreranno saranno costretti a lavorare nella provincia che capiterà? Coloro che oggi lavorano da graduatoria d'istituto (sono migliaia) saranno licenziati dopo che ci stanno docenti che lavorano cosi da 10 anni. Questo qua è uno che non sa quello che fa rischia veramente di fare più danni lui che la Gelmini.

Sono abbastanza d'accordo... lo hai detto con toni "coloriti" ma la sostanza è che il sistema non è in grado di reggere questa entrata di massa... Avete scritto queste cose sul sito della buona scuola? io sì... fatelo :-)
GiGi79

se lo dite voi 2 ci crediamo......
a me sembra che chi si lamenti di questa riforma è soprattutto non precario, che si preoccupa della provincia dopo che magari ha preso il ruolo fregandolo a uno del nord e ora aspetta di spostarsi. O chi si preoccupa degli scatti abituato a fare il fannullone e a prendersi magari il lunedì di malattia dopo aver fatto un bel week-end. Insomma critica chi è sazio e a sbafo ma non penso renzi ci cascherà, conosce bene queste situazioni che affliggono la scuola e la sua qualità, ovvero conosce bene i suoi polli.

Io non parlo certo di chi scrive ma di chi conosco e delle notizie pubbliche che ne parlano:
http://corrieredelveneto.corriere.it/padova/notizie/cronaca/2014/4-ottobre-2014/lavoro-malattia-tre-lunedi-dipendenti-piu-cagionevoli-calabria-230278011791.shtml
Io non critico certo chi è andato al nord per lavoro come ho scritto ma se poi questa sua personale scelta è usata come pretesto per non far assumere altri che sono proprio precari e aspirano ad una stabilità capirai che mi gira, visto che se si è fatti una scelta si può restare dove si è in ruolo, come del resto farò io che non sono della regione dove lavoro o sarò assunto in ruolo.

Il fstto che a te stia bene rimanere in quella regione non vuol dire che possa star bene ad altri. rispettiamo i problemi e le aspettative di tutti. Ovviamente mi trovate d'accordo quando nel lamentarsi si esagerà e si chiede soidarietà nel ricoscere il diritto agli aumenti dello stipendio da parte di chi uno stipendio non lo vede neppure

patty20 ha scritto:Il fstto che a te stia bene rimanere in quella regione non vuol dire che possa star bene ad altri. rispettiamo i problemi e le aspettative di tutti. Ovviamente mi trovate d'accordo quando nel lamentarsi si esagerà  e si chiede soidarietà nel ricoscere il diritto agli aumenti dello stipendio da parte di chi uno stipendio non lo vede neppure

si certo però non è che si può avere la moglie ubriaca e la botte piena...Se hai fatto una scelta (avere prima il ruolo) c'era anche un certo rischio (non poterti spostare subito). Non è che io poichè vorrei trasferirmi nel lazio pretendo di impedire l'assunzione di personale nel lazio così mi tengono libero il posto secondo i miei comodi....Cioè mi sono spiegato? Cerco di spostarmi appena si libererà il posto con i pensionamenti o per effetto di mobliità, no? è di questo che parliamo.

Il problema è che al momento sembra il tutto un salto nel buio. Ovviamente lamentele o meno salteremo tutti

maxim ha scritto:Quelli da graduatoria d'istituto verranno licenziati.... Capito????
Entreranno gente che ha fatto la siss chissà come senza esperienza ed invece migliaia di docenti in graduatoria d'istituto verranno cacciati via dopo 10 anni .... io non sono di ruolo quindi è inutile che parliate a vanvera poi sappiamo tutti la storia dei concorsi di cui parla quella la.

Maxim entrerà gente che, come me per esempio, ha lavorato nelle gi, ha fatto il concorso e lo ha anche vinto. I colleghi che hanno lavorato per 10 anni nelle gi potevano benissimo fare il concorso o prendere l'abilitazione. Perché non lo hanno fatto? E soprattutto, gente è un sostantivo singolare.

Avete un po' scocciato...ma mi volete dire quali sono questi docenti fannulloni?
Io nella mia carriera scolastica ne ho incontrato pochissimi...uno o due per istituto...delle vere e proprie mosche bianche...il resto ho erano decenti che svolgevano bene il proprio lavoro (la maggioranza) o altri che si prodigavano per un'altra marea di attività praticamente gratis.
A volte scadete nel patetico...qua ci prendono a schiaffoni...vi intortano con la storia del merito SOLO per risparmiare, togliendoci l'unico strumento VERO che negli anni può rendere il nostro stipendio decente (vi voglio vedere a 50 anni con due figli all'università cosa caxxo ci fate con 1300 euro!!!!) ed invece di protestare applaudite....
Qua l'unico discorso serio sarebbe un aumento generale degli stipendi (ricordo contratto scaduto oramai da un lustro!, stipendi oramai LONTANISSIMI dal reale costo della vita) ed invece tutti qua felici di essere infinocchiati con questa questione del merito!

Fioroni ne fece 110000 le cose si posso fare, cmq basta vedere i ricorsi vinti con i 36 mesi dove il giudice ha immesso in ruolo