attività nei gg di interruzione dell'astensione facoltativa

Ennui ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

Ennui ha scritto:Sono nella stessa situazione di Saeby: congedo sino al 21 dicembre, il 22 (ultimo giorno di lezione prima delle vacanze natalizie) intendo rientrare in servizio per non "bruciarmi" 18 preziosi giorni.
Dal momento che desidero usufruire degli ultimi 16 giorni di congedo alla ripresa delle lezioni dopo le vacanze natalizie, avrei alcune domende:
1) presentando domanda in tempo utile, posso far ripartire il congedo direttamente dal 10 gennaio (primo giorno di lezione) o in questo modo le festività natalizie vengono ad essere ricomprese nel periodo di congedo e, quindi, pagate al 30%? Nel caso, dovrei prendere effettivamente servizio il 10 e far ripartire il congedo dall'11, giusto?

Se tu, come hai detto, rientri l'ultimo giorno di scuola prima delle vacanze (il 22 dicembre) vuol dire che sei in servizio dal 22 al 9 di gennaio. Quindi le festività non ti vengono conteggiate e puoi fare richiesta per far sì che il congedo riprenda dal 10


2) pur salvaguardando i giorni e lo stipendio delle festività natalizie, come posso evitare che la mia supplente salti, in modo che possa completare il I quadrimestre? Prendere un permesso per allattamento il 22 dicembre servirebbe a qualcosa, o per quel giorno dovrei prendere malattia mia o della bimba? E alla fine delle vacanze natalizie?


Se l'astensione termina il 21, il 22 si deve rientrare in classe ma così salta il contratto del supplente.

La supplenza non decade se la titolare il 22 non rientra assentandosi per un altro motivo (malattia, per esempio). In questo caso il supplente rimane in servizio. La titolare avrà "staccato" l'astensione, non sarà rientrata in classe ma poi sarà in "servizio", seppur formalmente, dal 23 fino al 9 gennaio, cioè durante la sospensione delle attività per le vacanze.

Queste ultime non vengono conteggiate nell'assenza perché di fatto la titolare ha interrotto l'astensione con un altro tipo di assenza, anche se non ha di fatto preso servizio il 22. E siccome il certicato prodotto sarà solo per il 22, dal 23 è come se fosse rientrata e quindi reperibile durante le vacanze (se ci fosse per esempio qualche attività a scuola). Ciò indipendentemente se poi il 10 gennaio si riassenterà di nuovo.

La titolare può quindi fare domanda per un'eventuale astensione o qualsiasi altra cosa di cui ha bisogno per fare ripartire la sua assenza dal 10 gennaio.

In questo caso al supplente non spetteranno le vacanze di Natale come contratto e come pagamento, però gli spetterà una proroga da 21 al 22 dicembre, quindi un giorno (perché la titolare, anche se cambia tipologia di assenza non è rientrata in classe), e poi la conferma del contratto a partire dal 10, in quanto la titolare si riassenterà e quindi non sarà mai rientrata in classe.

Questo perché la sua assenza è finita il 22 (ultimo giorno) ed è ricominciata il 10, primo giorno utile di scuola e di lezione in classe), mentre per i giorni che vanno dal 23 al 9 era "presente" e in "servizio".

Inoltre, domanda forse sciocca, ma... una volta completati i 6 mesi di congedo parentale, c'è un qualche modo (che non sia dare le dimissioni...) per poter stare a casa quest'anno scolastico per occuparmi della mia bimba? Da settembre prossimo andrà al nido, ma nel frattempo la situazione è proprio un po' difficoltosa... Ho sentito spesso parlare di "aspettativa per motivi di famiglia", ma non ho idea né di cosa sia né se i precari (come me) possano usufruirne.

Grazie mille a chiunque possa aiutarmi!

Si hanno 30 gg di malattia del bambino (ovviamente il bimbo dev'essere malato) e poi le ore di riduzione per allattamento

Innanzitutto, grazie di cuore, Paolo!
Avrei però bisogno di qualche precisazione... scusami, è che, siccome è una questione per me molto importante, vorrei essere sicura al 100%!

1) Quindi richiedere, in anticipo, i permessi per allattamento dal 22 dicembre (giorno di rientro in servizio prima delle vacanze di Natale) sino al 12 gennaio (primo compleanno della mia bimba) non servirebbe a nulla, per quanto riguarda la conservazione del posto da parte della mia supplente sino al mio (a quanto mi pare di capire) definitivo rientro in servizio, a fine gennaio? Leggendo questo tuo intervento mi pare di capire il contrario, ma posso sbagliare!

un allattamento dal 22 dcembre fino al 12 gennaio? Direi che è una cosa improbabile se non impossbile

Anche perché in questo periodo c'è interruzione delle attività didattiche.

2) L'aspettativa per motivi di famiglia spetta solo a chi è assunto a tempo indeterminato?

CCNL/2007

art 18/1 http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0609.pdf

“L'aspettativa per motivi di famiglia o personali continua ad essere regolata dagli artt. 69 e 70 del T.U. approvato con D.P.R. n. 3 del 10 gennaio 1957 e dalle leggi speciali che a tale istituto si richiamano. L'aspettativa è erogata dal dirigente scolastico al personale docente ed ATA..."

Art 69 dpr 3/1957 http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dpr003_57.html

L'impiegato che aspira ad ottenere l'aspettativa per motivi di famiglia deve presentare motivata domanda al capo del servizio.
L'amministrazione deve provvedere sulla domanda entro un mese ed ha facoltà, per ragioni di servizio da enunciarsi nel provvedimento, di respingere la domanda, di ritardarne l'accoglimento e di ridurre la durata dell'aspettativa richiesta.
L'aspettativa può in qualunque momento essere revocata per ragioni di servizio.
Il periodo di aspettativa non può eccedere la durata di un anno.
L'impiegato non ha diritto ad alcun assegno.
Il tempo trascorso in aspettativa per motivi di famiglia non è computato ai fini della progressione in carriera, dell'attribuzione degli aumenti periodici di stipendio e del trattamento di quiescenza e previdenza.
L'impiegato che cessa da tale posizione prende nel ruolo il posto di anzianità che gli spetta, dedotto il tempo passato in aspettativa”.


Art. 70.- Cumulo di aspettative.

"Due periodi di aspettativa per motivi di famiglia si sommano, agli effetti della determinazione del limite massimo di durata previsto dall'art. 69, quando tra essi non interceda un periodo di servizio attivo superiore a sei mesi; due periodi di aspettativa per motivi di salute si sommano, agli effetti della determinazione del limite massimo di durata previsto dal terzo comma dell'art. 68, quando tra essi non interceda un periodo di servizio attivo superiore a tre mesi.

La durata complessiva dell'aspettativa per motivi di famiglia e per infermità non può superare in ogni caso due anni e mezzo in un quinquennio. Per motivi di particolare gravità il Consiglio di amministrazione può consentire all'impiegato, che abbia raggiunto i limiti previsti dai commi precedenti e ne faccia richiesta, un ulteriore periodo di aspettativa senza assegni di durata non superiore a sei mesi."


E' il dirigente che concede l'aspettativa e a lui spetta la decisione e quindi anche la non concessione, o eventualemnte la riduzione della durata rispetto la richiesta. Ciò vuol dire che la richiesta dev'essere motivata e passare al vaglio del ds.

Nota bene che l’aspettativa comporta solo il diritto alla conservazione del posto, senza retribuzione e con l’interruzione dell’anzianità di servizio.

Grazie mille di nuovo!!

cami79 ha scritto:posso chiedere se la presa di servizio è obbligatoria? vi spiego, sn in obbligatoria fino al 1/12/10 e il 2/12/10 dovrei rientrare a scuola ma chiederò facoltativa dal 2 fino al 22 ultimo penultimo giorno di scuola con intenzione di rientrare il 23 dicemdre attraverso la malattia del bambino. In questo caso mi conviene fare la presa di servizio ? ma è ancora obbligatoria? Non giudicatemi per tale azione ma sono sola con un'affitto da pagare e nn posso permettermi di perdere la facoltativa durante le festività natalizie.Ho letto nel post sopra che rientrando poi a gennaio con un'altra facoltativa questo periodo mi permetterebbe di nn perdere giorni e assicurerebbe al bambino una continuità didattica. Ho capito bene? grazie 1000 per le vostre risposte.

Paolo1974 ha scritto:

cami79 ha scritto:posso chiedere se la presa di servizio è obbligatoria? vi spiego, sn in obbligatoria fino al 1/12/10 e il 2/12/10 dovrei rientrare a scuola ma chiederò facoltativa dal 2 fino al 22 ultimo penultimo giorno di scuola con intenzione di rientrare il 23 dicemdre attraverso la malattia del bambino. In questo caso mi conviene fare la presa di servizio ? ma è ancora obbligatoria? Non giudicatemi per tale azione ma sono sola con un'affitto da pagare e nn posso permettermi di perdere la facoltativa durante le festività natalizie.Ho letto nel post sopra che rientrando poi a gennaio con un'altra facoltativa questo periodo mi permetterebbe di nn perdere giorni e assicurerebbe al bambino una continuità didattica. Ho capito bene? grazie 1000 per le vostre risposte.

Non è obbligatoria.

La continuità didattica al bambino gliela puoi dare solo tu...eh eh


Ma se io chiudo il 23 dicembre con malattia del bambino le festività natalizie nn mi verranno conteggiate come malattia del bambino, se dal 10 gennaio. primo giorno di rientro a scuola faccio partire l'altra facoltativa vero????
Poi volevo chiedere se la malattia del bambino vale come presa del servizio visto che a scuola nn sn mai entrata da quando ho avuto l'incarico.

LAEMI ha scritto:anch'io ho un quesito simile da porvi: sono in obbligatoria fino al 12 dicembre, ho intenzione di usufruire della facoltativa fino al 22 dicembre in quanto il 23 dicembre ( ultimo giorno prima delle vacanze natalizie ) ho una visita medica x il bambino e per tale giorno quindi usufruirò di malattia del bambino. A partire dal 10 gennaio farò ripartire la facoltativa. La scuola mi ha detto che nn è necessaria la presa di servizio, io però ho letto che se chiedo due periodi distaccati di facoltativa ( nel caso sopracitato uno dal 12 a 22 dicembre e l'altro dal 10 al 30 gennaio) l'intervallo di tempo che intercorre tra gli stessi ( in questo caso dal 23 dicembre al 9 gennaio) viene automaticamente contemplato come facoltativa se nn c'è un effettivo servizio prestato. La mia domanda è : usufruendo il 23 dicembre della malattia del bambino e nn rientrando quindi effettivamente in classe ( cosa che nn ho mai fatto dall'inizio dell'anno scolastico causa obbliatoria) tale giornata viene considerata come effettivo servizio prestato e, quindi, interrompe la facoltativa? oppure no e l'unico modo x interromperla sarebbe rientrare senza fare malattia?. Vi rinrazio anticipatamente

giulia boffa ha scritto:

LAEMI ha scritto:anch'io ho un quesito simile da porvi: sono in obbligatoria fino al 12 dicembre, ho intenzione di usufruire della facoltativa fino al 22 dicembre in quanto il 23 dicembre ( ultimo giorno prima delle vacanze natalizie ) ho una visita medica x il bambino e per tale giorno quindi usufruirò di malattia del bambino. A partire dal 10 gennaio farò ripartire la facoltativa. La scuola mi ha detto che nn è necessaria la presa di servizio, io però ho letto che se chiedo due periodi distaccati di facoltativa ( nel caso sopracitato uno dal 12 a 22 dicembre e l'altro dal 10 al 30 gennaio) l'intervallo di tempo che intercorre tra gli stessi ( in questo caso dal 23 dicembre al 9 gennaio) viene automaticamente contemplato come facoltativa se nn c'è un effettivo servizio prestato. La mia domanda è : usufruendo il 23 dicembre della malattia del bambino e nn rientrando quindi effettivamente in classe ( cosa che nn ho mai fatto dall'inizio dell'anno scolastico causa obbliatoria) tale giornata viene considerata come effettivo servizio prestato e, quindi, interrompe la facoltativa? oppure no e l'unico modo x interromperla sarebbe rientrare senza fare malattia?. Vi rinrazio anticipatamente

la malattia del bambino o la tua è l'unico motivo di stacco di congedo parentale senza riprendere servizio, il problema però è che dopo la malattia del bambino ci sono le festività e tu rientri senza effettivo servizio, quindi non è stacco tra due periodi di congedo, ma c'è festività in cui sei in servizio non effettivo e poi congedo: pertanto ritengo che tu debba rientrare un giorno dopo le festività prima di riattaccare congedo oppure prendere malattia del bambino o tua o congedo parentale durante tutte le feste.

giulia boffa ha scritto:non vanno persi, il mio consiglio è di mandare comunque il fax in cui dici di rientrare in servizio durante le vacanze, non possono non accettarlo, conservane copia

cami79 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:non vanno persi, il mio consiglio è di mandare comunque il fax in cui dici di rientrare in servizio durante le vacanze, non possono non accettarlo, conservane copia

scusatemi se ritorno sullo stesso argomento, ma nella mia scuola quando ho riferito di un eventuale fax dal 24\12 primo giorno delle festività sono rimasti di stucco ed hanno anche paventato una chiamata in servizio nelle festività. Quindi volevo sapere se possono farlo, ed eventualmento come fare ad nn andare e perdere il meno possibile?
Quindi vorrei sapere se in questo modo anche senza fax nn vado a perdere la malattia del bambino o la facoltativa durante le festività natalizie..
dal 2\12 al 22\12 (penultimo giorno di scuola ) facoltativa
il 23\12 malattia del bambino (ultimo giorno di lezione)
dal 10\01 malattia mia personale
grazie ancora e scusate per la mia ripetività

cami79 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:non vanno persi, il mio consiglio è di mandare comunque il fax in cui dici di rientrare in servizio durante le vacanze, non possono non accettarlo, conservane copia

scusatemi se ritorno sullo stesso argomento, ma nella mia scuola quando ho riferito di un eventuale fax dal 24\12 primo giorno delle festività sono rimasti di stucco ed hanno anche paventato una chiamata in servizio nelle festività. Quindi volevo sapere se possono farlo, ed eventualmento come fare ad nn andare e perdere il meno possibile?
Quindi vorrei sapere se in questo modo anche senza fax nn vado a perdere la malattia del bambino o la facoltativa durante le festività natalizie..
dal 2\12 al 22\12 (penultimo giorno di scuola ) facoltativa
il 23\12 malattia del bambino (ultimo giorno di lezione)
dal 10\01 malattia mia personale
grazie ancora e scusate per la mia ripetività

giulia boffa ha scritto:la malattia del bambino o la tua è l'unico motivo di stacco di congedo parentale senza riprendere servizio, il problema però è che dopo la malattia del bambino ci sono le festività e tu rientri senza effettivo servizio, quindi non è stacco tra due periodi di congedo, ma c'è festività in cui sei in servizio non effettivo e poi congedo: pertanto ritengo che tu debba rientrare un giorno dopo le festività prima di riattaccare congedo oppure prendere malattia del bambino o tua o congedo parentale durante tutte le feste

giulia boffa ha scritto:Non sarebbero malattia, in quanto tu stacchi il 23 la malattia del bambino, poi mandi un fax a scuola dichiarando di essere in servizio dal giorno 24 e poi , in caso di tua malattia, mandi certificato medico il giorno 10. In questo modo salvi la continuità didattica della collega che ti supplisce e tu puoi curarti accanto alla tua famiglia.

Paolo1974 ha scritto:Si deve infine precisare che diversa fattispecie si configura nel caso in cui la fine di un periodo di assenza a vario titolo coincida con l'inizio della sospensione delle attività didattiche (quali giorni non festivi del periodo natalizio o pasquale o estivo).

In tale ipotesi poiché la funzione docente si esplica non solo con l'insegnamento ma anche con la partecipazione ad altre attività individuali e collettive, la sospensione delle attività didattiche di fatto non preclude l'effettiva ripresa del servizio al termine del periodo di assenza. E' appena il caso di precisare che ricade nella responsabilità del capo di istituto la dichiarazione della avvenuta ripresa del servizio

Paolo1974 ha scritto:Se ci troviamo di fronte invece alla sospensione delle attività didattiche, tale sospensione non preclude la ripresa in servizio del docente che quindi se produce un certificato, per esempio, fino al 22 dicembre il 23 vuol dire che è già "in servizio", indipendentemente se poi si riassenta a partire dal 7 di gennaio (o primo giorno di ripresa effettiva delle attività).

giulia boffa ha scritto:Tra due congedi ci vuole servizio effettivo, non festività. Se tu prendi congedo parentale fino al 22, lo stacchi con la malattia del bambino e poi festività, va bene. Durante le festività a partire dal 24 sei in servizio, il che vuol dire che se c'è riunione il 28 (caso rarissimo) ti devi presentare a scuola

barbie ha scritto:ciao a tutti, ho un dubbio anch'io. Ho intenzione di prendere il congedo parentale che mi è rimasto della figlia grande dal 10 al 24 gennaio e poi attaccarci, dal 25 il congedo parentale della piccola fino alle vacanze di Pasqua. E' possibile? Oppure il 25 devo prendere un giorno di malattia? Vi ringrazio.