Il servizio prestato senza demerito nella Pubblica Amministrazione già dichiarato va ridichiarato?

Promemoria primo messaggio :

Il servizio prestato senza demerito nella P A dichiarato nel 2009 va ridichiarato ora, oppure vale la regola dei titoli già dichiarati e vautati che non vanno ridichiarati? Grazie!!!

guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09

M - Servizio Militare di leva

Il servizio militare di leva e i servizi sostitutivi assimilati per legge, il servizio civile sostitutivo di quello di leva prestati in costanza di rapporto di impiego sono considerati servizio effettivo nella medesima qualifica.
Il servizio militare di leva e i servizi sostitutivi assimilati per legge, il servizio civile sostitutivo di quello di leva prestati non in costanza di rapporto di impiego sono considerati come servizio prestato alle dirette dipendenze delle amministrazioni statali.
Il servizio militare in ferma di leva volontaria è da valutare come servizio prestato alle dirette dipendenze di Amministrazioni Statali.

giulia boffa ha scritto:

pretty teacher ha scritto:Ho letto quello che ha postato Giulia nel link H3... sinceramente chiedere che possa essere valutato il servizio come scrutatore oppure come somministratore istat mi sembra un po' azzardato però il servizio civile no perchè ci sono le leggi che ho riportato qualche pagina dietro che affermano chiaramente che è riconosciuto come servizio prestato presso PA nei concorsi pubblici.
Riporto di nuovo:

- D. Lgs n. 77 del 05/04/2002 "Disciplina del serivio civile nazionale" in particolare art. 13 comma 2
13. Inserimento nel mondo del lavoro e crediti formativi.
[…]
2. Il periodo di servizio civile effettivamente prestato, salvo quanto previsto dal comma 4, è valutato nei pubblici concorsi con le stesse modalità e lo stesso valore del servizio prestato presso enti pubblici.

Qui non si parla, come diceva Giulia, dell'averlo svolto al comune piuttosto che in una ong... ma di servizio civile punto e basta... Cmq Giulia ha anche riportato le faq del 2007 (o 2009?) dove si dice che non può essere valutato nè il servizio militare nè quello civile ma lì si intendeva come servizio per avere i 12 punti non una semplice preferenza!
Cmq ragazzi mi sto appassionando, magari mi metterò a studiare giurisprudenza, poi matematica, poi chimica, poi medicina e chirurgia... sembra che noi poveri insegnanti dobbiamo essere onniscenti per sbarcare il lunario: dovremmo andare tutti a lavorare alla NASA! Buona notte!

le graduatorie non sono pubblici concorsi; qui si parla di servizio nella PA, tutto ciò che non è PA non vale la X

[quote="joker1978"]http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09

Qui si evince la differenza.. servizio civile sostitutivo del militare sì.. servizio civile normale no... la nota è per gli Ata, ma credo sia lo stesso..

M - Servizio Militare di leva

Il servizio militare di leva e i servizi sostitutivi assimilati per legge, il servizio civile sostitutivo di quello di leva prestati in costanza di rapporto di impiego sono considerati servizio effettivo nella medesima qualifica.
Il servizio militare di leva e i servizi sostitutivi assimilati per legge, il servizio civile sostitutivo di quello di leva prestati non in costanza di rapporto di impiego sono considerati come servizio prestato alle dirette dipendenze delle amministrazioni statali.
Il servizio militare in ferma di leva volontaria è da valutare come servizio prestato alle dirette dipendenze di Amministrazioni Statali.

N - Servizio Civile

Il decreto legislativo 5 aprile 2002, n. 77, la cui entrata in vigore è stata definitivamente fissata al 1° gennaio 2006, ha disciplinato, in base a quanto disposto dall’articolo 2 della legge n. 64/2001, la materia del Servizio civile ivi compresi l’ammissione dei volontari e il loro trattamento giuridico ed economico.
Il servizio militare obbligatorio, ai sensi della legge del 23 agosto 2004, n. 226, è stato definitivamente sospeso e di conseguenza, con decorrenza 1° gennaio 2006, data di entrata in vigore del Decreto legislativo n. 77/2002, il servizio civile è fondato su base esclusivamente volontaria.
In relazione alle disposizioni sopra enunciate i periodi di servizio civile prestati fino alla data del 31 dicembre 2005 sono ritenuti validi nei limiti e con le modalità con le quali la legislazione riconosce il servizio militare obbligatorio.
Discende da quanto sopra che il servizio civile prestato successivamente all'eliminazione dell'obbligo del servizio di leva non può essere considerato come servizio prestato presso una pubblica amministrazione.
L'attivita' , infatti, svolta nell'ambito dei progetti di servizio civile non determina l'instaurazione di un rapporto di lavoro.......(art. 9 del D.lvo 77/2002) e , pertanto, tale servizio non è oggetto di valutazione nelle procedure di reclutamento di personale ATA , con riferimento a tutti i profili professionali ivi previsti.

quindi?
io prestai servizio civile, in sostituione al servizio di leva taaaaaaaaaaanti anni fa, posso baarrrrrraaare la casellina AVER PRESTATO SERVIZIO SENZA DEMERITO PRESSO ALTRA AMMINISTRAZIONE PUBBLICA?

precarioinc ha scritto:quindi?
io prestai servizio civile, in sostituione al servizio di leva taaaaaaaaaaanti anni fa, posso baarrrrrraaare la casellina AVER PRESTATO SERVIZIO SENZA DEMERITO PRESSO ALTRA AMMINISTRAZIONE PUBBLICA?

Basta averlo svolto.. non mi risultano limiti temporali.. i sindacati mi hanno detto di barrare.. , l'amministrazione pubblica è infatti il ministero della difesa (anche nel caso del civile sostitutivo, che da questo punto di vista è equiparato al servizio militare).. poi la nota mi sembra chiara e non lasciare adito a dubbi.. se è anche in costanza d'impiego ti da diritto al punteggio.. non in costanza d'impiego solo la x sulla casella..

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

denunciati penalmente???ora esageriamo...però non occorre far emergere questo allarmismo ognuno è responsabile per se stesso..essere alle dipendenze di una ammiistrazione pubblica..il ministero della difesa che cosa è allora?io lo segnerò.

anto81 ha scritto:

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

denunciati penalmente???ora esageriamo...però non occorre far emergere questo allarmismo ognuno è responsabile per se stesso..essere alle dipendenze di una ammiistrazione pubblica..il ministero della difesa che cosa è allora?io lo segnerò.

Attenzione, il servizio civile sostitutivo del servizio militare (come il servizio militare) è alle dirette dipendenze del ministero della difesa.. il servizio civile volontario è altra cosa (seppur legato alla presidenza del consiglio).. se leggi la nota pubblicata il concetto è chiaro..

joker1978 ha scritto:

precarioinc ha scritto:quindi?
io prestai servizio civile, in sostituione al servizio di leva taaaaaaaaaaanti anni fa, posso baarrrrrraaare la casellina AVER PRESTATO SERVIZIO SENZA DEMERITO PRESSO ALTRA AMMINISTRAZIONE PUBBLICA?

Basta averlo svolto.. non mi risultano limiti temporali.. i sindacati mi hanno detto di barrare.. , l'amministrazione pubblica è infatti il ministero della difesa (anche nel caso del civile sostitutivo, che da questo punto di vista è equiparato al servizio militare).. poi la nota mi sembra chiara e non lasciare adito a dubbi.. se è anche in costanza d'impiego ti da diritto al punteggio.. non in costanza d'impiego solo la x sulla casella..

non ero ancora laureato quindi non può essere valutato come punteggio, ma conviene rischiare visto che potrebbe dare preferenza solo a parità di punteggio e stessa età?
non so

Non varrebbe come punteggio ma come servizio presso altra P.A... secondo me non cambia nulla prima della laurea.. ma non ci metto la mano sul fuoco..
In ogni caso non viene dopo l'età, ma subito prima.. l'età è l'ultimo fattore..

precarioinc ha scritto:

joker1978 ha scritto:

precarioinc ha scritto:quindi?
io prestai servizio civile, in sostituione al servizio di leva taaaaaaaaaaanti anni fa, posso baarrrrrraaare la casellina AVER PRESTATO SERVIZIO SENZA DEMERITO PRESSO ALTRA AMMINISTRAZIONE PUBBLICA?

Basta averlo svolto.. non mi risultano limiti temporali.. i sindacati mi hanno detto di barrare.. , l'amministrazione pubblica è infatti il ministero della difesa (anche nel caso del civile sostitutivo, che da questo punto di vista è equiparato al servizio militare).. poi la nota mi sembra chiara e non lasciare adito a dubbi.. se è anche in costanza d'impiego ti da diritto al punteggio.. non in costanza d'impiego solo la x sulla casella..

non ero ancora laureato quindi non può essere valutato come punteggio, ma conviene rischiare visto che potrebbe dare preferenza solo a parità di punteggio e stessa età?
non so

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

leggi la faq del 2007 del MIUR già postata, devi dire sotto quale ente pubblico o ministero hai svolto il servizio e quando, la x non è una barzelletta, se prendi una nomina o addirittura il ruolo al posto di quello che ti segue a causa della x e non dovevi metterla, sono casini, , dovete mettere la vostra firma sotto quello che dichiarate per ogni foglio, sono vostre responsabilità

anto81 ha scritto:

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

denunciati penalmente???ora esageriamo...però non occorre far emergere questo allarmismo ognuno è responsabile per se stesso..essere alle dipendenze di una ammiistrazione pubblica..il ministero della difesa che cosa è allora?io lo segnerò.

Io non voglio fare allarmismo, però bisogna essere consapevoli che la domanda è una autocertificazione ai sensi del dpr 445/2000 che, nel vaso venga dichiarato il falso, prevede fino alla denuncia penale. Diciamo che nel 99% dei casi non succede, però c'è sempre l'altro 1%, quindi mi domando; vale la pena a queste condizioni, cioè se non si è certi, mettere una preferenza che "vince" soltanto contro la minore età anagrafica?

oggi un impegato dell'usp mi ha detto che non conta il tipo di contratto, quindi va bene anche un contratto di collaborazione, ma che devo avere però in mano un certificato di servizio senza demerito

inoltre se il contratto risale al periodo in cui l'università non era gestita dal MIUR, allora risulta come "altra pubblica amministrazione". i miei contratti risalgono al 2002/2003

ora proverò a vedere se l'università mi rilascia il certificato

uolly ha scritto:oggi un impegato dell'usp mi ha detto che non conta il tipo di contratto, quindi va bene anche un contratto di collaborazione, ma che devo avere però in mano un certificato di servizio senza demerito

inoltre se il contratto risale al periodo in cui l'università non era gestita dal MIUR, allora risulta come "altra pubblica amministrazione". i miei contratti risalgono al 2002/2003

ora proverò a vedere se l'università mi rilascia il certificato

Per i contratti di collaborazione non è previsto il certificato di servizio senza demerito, mi sembra... Facci sapere...

non so se sarà facile, perchè l'università è a 1000 km di distanza e non so se al telefono sarà possibile ottenere qualcosa

parole della segretaria con cui ho parlato: "per un contratto di prestazione occasionale non è previsto il certificato di servizio, ma per un contratto di collaborazione, se a pagare era l'ufficio stipendi dell'università, allora sì... ora devo chiamare altri numeri... vi farò sapere

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

denunciati penalmente???ora esageriamo...però non occorre far emergere questo allarmismo ognuno è responsabile per se stesso..essere alle dipendenze di una ammiistrazione pubblica..il ministero della difesa che cosa è allora?io lo segnerò.

Io non voglio fare allarmismo, però bisogna essere consapevoli che la domanda è una autocertificazione ai sensi del dpr 445/2000 che, nel vaso venga dichiarato il falso, prevede fino alla denuncia penale. Diciamo che nel 99% dei casi non succede, però c'è sempre l'altro 1%, quindi mi domando; vale la pena a queste condizioni, cioè se non si è certi, mettere una preferenza che "vince" soltanto contro la minore età anagrafica?

è allora per tutti coloro che commettono errori nella compilazione delle domande, es dichiarano punti ch enon spettano che succede???e poi non viene richiesto di presentare nessun estremo di documento qui voi vi ostinate a dire il contrario ma avete letto bene il modello 1?ma insomma uno che scioglie ora la riserva del 2009 che ne sa della faq del 2007???bisogna attenersi al modello.

anto81 ha scritto:

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:

Nòne ha scritto:

anto81 ha scritto:guardate bene il modello 1 non deve essere compilato con i dati dell' amministrazione la sezione h3!è per le atre preferenze che si scrivono i dati dell' amministrazione! e poi si segna e basta e chi ha fatto servizo civile deve segnarlo secondo me male ch evada non viene valutato.

Bene che vada non viene valutato, male che vada si viene denunciati penalmente.
Io non capisco perchè volete correre questo rischio, considerate l'aria che tira quest'anno con i trasferimenti. Secondo me ci saranno molti ma molti più accessi agli atti per controllare le domande e voi volete rischiare di essere denunciati per avere dichiarato il falso. Boh.

denunciati penalmente???ora esageriamo...però non occorre far emergere questo allarmismo ognuno è responsabile per se stesso..essere alle dipendenze di una ammiistrazione pubblica..il ministero della difesa che cosa è allora?io lo segnerò.

Io non voglio fare allarmismo, però bisogna essere consapevoli che la domanda è una autocertificazione ai sensi del dpr 445/2000 che, nel vaso venga dichiarato il falso, prevede fino alla denuncia penale. Diciamo che nel 99% dei casi non succede, però c'è sempre l'altro 1%, quindi mi domando; vale la pena a queste condizioni, cioè se non si è certi, mettere una preferenza che "vince" soltanto contro la minore età anagrafica?

è allora per tutti coloro che commettono errori nella compilazione delle domande, es dichiarano punti ch enon spettano che succede???e poi non viene richiesto di presentare nessun estremo di documento qui voi vi ostinate a dire il contrario ma avete letto bene il modello 1?ma insomma uno che scioglie ora la riserva del 2009 che ne sa della faq del 2007???bisogna attenersi al modello.

tu magari non le conosci ma gli impiegati dell'ufficio sono tenuti a conoscerle.
poi non capisco questa reticenza, se le carte sono in regola non deve esserci alcune problema ad esibirle. per il resto, prendi la decisione che ritieni più opportuna.

il sindacato mi ha detto: tu dichiara ma specifica dove hai svolto il servizio così non dichiari il falso..io farò così poi Lalla io vi ringrazio così tanto per i tuoi consigli e quelli dei moderatori di giulia boffa di gugu ecc..ma non è per forza giusto ciò che dite, per es. tu dici che il servizio sos non vale come aspecifico spostandolo da medie a superiori o viceversa, la gilda di verona, il csa di vicenza e la mia modesta interpretazione dice di si, ma poi non commenti più a
a riguardo, come mai?

Vorrei porre alla Vs cortese attenzione il seguente quesito: ho prestato servizio in qualità di studente part-time presso un'Università.
Vi riporto uno spezzone del bando:
"La collaborazione non risulta in alcun modo un rapporto di lavoro subordinato e non dà luogo a trattamento previdenziale ed assistenziale, né ad alcuna valutazione ai fini dei concorsi pubblici ed a tale scopo non è previsto alcun rilascio di certificazione. ..."
Vorrei sapere se alla domanda di 3° Fascia ATA, è possibile compilare la sezione G2, dove dichiaro "di aver prestato servizio senza demerito in altre amministrazioni pubbliche...........presso...........dal......al"
All'Università mi hanno negato il certificato dove ci sarebbe stato scritto tale dicitura, posso in caso fare un'autocertificazione?
Grazie a tutti.

anto81 ha scritto:il sindacato mi ha detto: tu dichiara ma specifica dove hai svolto il servizio così non dichiari il falso..io farò così poi Lalla io vi ringrazio così tanto per i tuoi consigli e quelli dei moderatori di giulia boffa di gugu ecc..ma non è per forza giusto ciò che dite, per es. tu dici che il servizio sos non vale come aspecifico spostandolo da medie a superiori o viceversa, la gilda di verona, il csa di vicenza e la mia modesta interpretazione dice di si, ma poi non commenti più a
a riguardo, come mai?

sapessi a quanti topic ed e mail non rispondo, purtroppo ;-)

non avrei problemi ad ammettere un mio errore, perchè non dovrei farlo?!?

comunque non pensiamo di essere infallibili (nfatti ci affidiao al confronto con voi, con i sindacati, con i csa) ma ci sono determinati toni che non ci piacciono.

credo sia corretto chiudere qui lo scambio

Si lo possiamo chiudere qui lo scambio perchè se ti riferisci "ai miei toni" non penso di aver usato toni sgarbati anzi, a volte non so mi sembri molto prevenuta e stizzita e poi ti esortavo solo a rispondere al mio quesito sul sos cosa che forse non ti va di fare. Grazie lo stesso comunque, non per questo non ti cercherò più perchè penso che i tuoi consigli sono sempre molto preziosi, davvero.

Ho appena consegnato la domanda senza segnare la preferenza H3, pur avendo svolto il servizio civile volontario, avendo svolto attività di tutoraggio in un'università, e avendo fatto la scrutatrice.....(ce le ho tutte!!!)
La normativa mi sembra abbastanza chiara: nessuna di queste cose dà diritto a questo titolo di preferenza. Speriamo che la mia interpretazione sia corretta e che la voglia di salire di qualche minuscolo gradino nelle graduatorie non porti molte persone ad interpretazioni più "comode" delle norme....

@gigulina mi spieghi qual è questa normativa? Mandami un link per favore. Io per ora ho letto solo una faq del 2007 e quanto scrive giulia boffa. Ma finora nessuna normativa.

All'università mi è stato detto che anche con un contratto co co co si può fare servizio ed in teoria potrebbero farmi un certificato di servizio. tutto sta a capire come è stato formulato il contratto ed è quello che sto cercando di fare.