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vittoria anief: solo chiacchiere?

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Messaggio Da Ospite Sab Feb 26, 2011 8:46 am

Promemoria primo messaggio :

leggo nella home:

http://www.orizzontescuola.it/node/13935

adesso ... ridiamo!

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Messaggio Da danim Sab Feb 26, 2011 11:47 am

maestra08 ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:Come mai tanta paura di un sistema che prevede CONCORSI?
Qualcuno dei loro "picciotti", forse sa bene di non essere in grado neppure di scrivere una frase in italiano CORRETTO?

Ah...poi bello leggere questo:
"L’unico loro neo risiede nell’esclusione di alcune categorie di personale abilitato a cui bisogna garantire immediatamente l’inserimento, nelle more del nuovo sistema di formazione iniziale."

Bisogna garantire "IMMEDIATAMENTE"? Ma questi a che livello sono arrivati? Chi credono di essere per poter "emanare" ordini in questo modo? Non siedono neppure al tavolo delle trattative....mah!

sono avvocati non sindacalisti . Sono una razza iniqua , falsa, che guardano solo al loro profitto. la stiruazione si è ingarbugliata per colpa loro e la maggior parte degli iscritti in GE lo sa quindi cercano di recuperare terreno ora che sono un sindacato .
Cosa vorresti insinuare dicendo che i loro "picciotti" hanno paura di un concorso? Siccome non ti conosco bene, spero che tu stia scherzando! Altrimenti ti dico che sei molto offensivo e che questi "picciotti", come li chiami tu, sanno scrivere in italiano molto meglio di te e di tanti altri presuntuosi come te!! E poi, non è questione di avere paura di ripetere un concorso, è che, sinceramente, dopo aver superato decine di esami con annesso "esame di Stato" finale, avente valore abilitante in tutto il territorio nazionale, è un po' seccante sentirsi dire: "quello che hai fatto fino ad ora non vale più a niente, devi rifare tutto". Forse invece a te farebbe piacere una cosa del genere? é come se ti dicessero: "restituiscimi la tua laurea, rimettiti a studiare e prendine un'altra, se sei capace". Ma tu da che parte stai, perchè la tua posizione ancora non è chiara, prima dici una cosa e dopo l'esatto contrario!

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Messaggio Da natilla Sab Feb 26, 2011 11:49 am

qwerty_lavendetta ha scritto:Bene, mettiamo pure il caso che non sia come dico io e non ci sia il problema del ruolo "mordi e fuggi"....

Il docente "x" vede una provincia con disponibilità di incarichi e relativamente "pochi" aspiranti.
Decisione: il docente "x" presenta domanda in quella provincia...
Ma sarà l'unico? anche a, b, c, d, e, f, g vedono la stessa cosa che ha visto "x" e fanno domanda.

Risultato: incarichi possibili da USP 4
Graduatoria così composta: b, c, f, d, e, a, X.....
Risultato ulteriore: b, c, f, d prendono incarico....e, a, X si grattano e si sbattono la testina al muro....per 5 anni!!!! inoltre magari e, a, x sono pure a circa 600 KM da casa...

Ci sono sempre le gi...

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Messaggio Da 1RosaSpina Sab Feb 26, 2011 11:50 am

natilla ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:Vedremo, vedremo.....tanto di dico già che le "ultime" parlano di graduatorie con durata di 5 anni....magari!!!

Dai, venite, spostatevi.....e sbagliate provincia....così lo sbaglio dura 5 anni e non 2......

Sarebbe una grande idea..permettere a chi vuole o deve di spostarsi, ma di non fare il furbetto..perchè la poni come una minaccia?
In effetti è un buon compromesso. Se il miur decidesse in questo senso, potrebbe essere una soluzione per lo meno accettabile:
dai la possibilità del trasferimento e allo stesso tempo lo disincentivi inserendo una durata minima di permanenza di 5 anni.
Sarebbe l'unica cosa sensata dall'inizio della loro legislatura ad ora!

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Messaggio Da 1RosaSpina Sab Feb 26, 2011 11:55 am

natilla ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:Bene, mettiamo pure il caso che non sia come dico io e non ci sia il problema del ruolo "mordi e fuggi"....

Il docente "x" vede una provincia con disponibilità di incarichi e relativamente "pochi" aspiranti.
Decisione: il docente "x" presenta domanda in quella provincia...
Ma sarà l'unico? anche a, b, c, d, e, f, g vedono la stessa cosa che ha visto "x" e fanno domanda.

Risultato: incarichi possibili da USP 4
Graduatoria così composta: b, c, f, d, e, a, X.....
Risultato ulteriore: b, c, f, d prendono incarico....e, a, X si grattano e si sbattono la testina al muro....per 5 anni!!!! inoltre magari e, a, x sono pure a circa 600 KM da casa...

Ci sono sempre le gi...
ATTENZIONE: la permanenza minima dei 5 anni potrebbe andare bene per coloro che entrano di ruolo!
Le GaE le dovrebbero far aggiornare ogni 2 anni, così come è sempre stato, lasciando sempre la possibilità di trasferirsi.
Che ne dite?

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Messaggio Da caty Sab Feb 26, 2011 11:57 am

infatti visto che si torna nel 2007 si rimane x logica nella provincia scelta all'epoca e nn si strvolgerebbero cosi le immissioni in ruolo già decise

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Messaggio Da danim Sab Feb 26, 2011 11:58 am

e poi, da chi dovrebbe essere composta questa famigerata commissione regionale giudicatrice del nostro merito e della nostra preparazione? magari da persone che la pensano come tante che partecipano a questo forum e che hanno visioni, a dir poco, prevenute nei confronti della gente meridionale e che, non appena ti sentono aprir bocca, ti giudicano subito per il tuo accento e da questo faranno dipendere l'esito del tuo esame.
Tutto è possibile in questo mondo no?

danim

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Messaggio Da natilla Sab Feb 26, 2011 11:59 am

qwerty_lavendetta ha scritto: Certo, però da lì incarico non ne prende, e neppure ruolo a breve termine....

Tu credi che tutti si vogliano trasferire per il ruolo mordi e fuggi? non credi che una gran parte voglia semplicemente trasferirsi? io non credo che siano poi tanti disposti a trasferirsi fosse anche per un anno lontano dalla famiglia..anche i posti per trasferimento e assegnazioni provvisorie, sopratutto al sud, scarseggiano..ne ho visti tanti rimanere a bocca asciutta..

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Messaggio Da caty Sab Feb 26, 2011 12:00 pm

se si permette sempre il cambio di provincia ste benette graduatorie nn si esauriranno mai
tanto vale aggiornarle ogni anno come prima

caty

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Messaggio Da 1RosaSpina Sab Feb 26, 2011 12:00 pm

caty ha scritto:infatti visto che si torna nel 2007 si rimane x logica nella provincia scelta all'epoca e nn si strvolgerebbero cosi le immissioni in ruolo già decise
Caty il tornare al 2007 implica il trasferimento in altra provincia. Non è che dobbiamo vedere solo ciò che ci fa più comodo!?!?!?!
E' quasi assodato che i ricorrenti o 4 o 1 prov. andranno a pettine. Ritieni equo che tutti gli altri non possano avere questa possibilità?
Io no.

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Messaggio Da caty Sab Feb 26, 2011 12:03 pm

quello che dici va bene se si modifica la legge del 2007. il fatto che qualcuno abbia ricorso e la maggioranza no nn significa che gli vada bene

caty

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Messaggio Da 1RosaSpina Sab Feb 26, 2011 12:05 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:Perché "ogni 2 anni"?
Perché "come è sempre stato"?

Le leggi vengono anche cambiate, sai? Vuol dire che per la situazione attuale, 2 anni non vanno più bene....io intanto ho proposto tutto a chi di dovere (anche se già avevano l'idea) poi è tutto da vedere......
Se fanno come pensi tu, ovvero, aggiornamento ogni 5 anni, si avrà lo scenario prospettato da natilla.
Se invece obblighi i neo-ruolisti a permanere per 5 anni nella provincia o al massimo nella regione e dai la possibilità agli altri di poter aggiornare, sempre se vogliono cambiare, ogni 2 anni la propria graduatoria, le cose cambiano!

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Messaggio Da natilla Sab Feb 26, 2011 12:07 pm

Ci sarebbe solo una soluzione sensata, secondo me.. permettere a tutti il trasferimento da una ge all'altra ma, una volta preso il ruolo, obbligo di servizio prestato EFFETTIVO di 5 anni nella stessa provincia.. allora sì che vorrei vedere..
assegnazioni provvisorie al 50% dei posti rimasti dopo i trasferiementi, fatti però al 30% dei posti totali..ne guadagnerebbero più i precari del sud, che del nord, fidati.. i trasferimenti selvaggi di cui gli insegnanti delle graduatorie del nord (a prescindere dalla loro provenienza geografica) si lamentano tanto, danneggiano quelli delle graduatorie del sud e avvantaggiano loro.
Ma i sindacati sanno e che fanno? nell'ultimo contratto sulla mobilità permettono il trasferimento dopo 3 anni di nomina giuridica.. l'ANIEF fa l'interesse di pochi.. e gli altri sindacati? solo di quelli di ruolo.

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Messaggio Da wendy Sab Feb 26, 2011 12:10 pm

ramses ha scritto:Eccovi, ci siete mancati!! Sono tornati i paladini delle code, dei paletti territoriali, delle disuguaglianze e delle offese verso colleghi che non la pensano come loro.
Posto qui uno stralcio del comunicato CISL-SCUOLA:
http://www.cislscuolalatina.it/index.php?option=com_content&view=article&id=939:sbloccate-le-graduatorie-ad-esaurimento&catid=159:graduatorie-ad-esaurimento&Itemid=97
Il nuovo decreto legge “milleproroghe” che ha già passato lo scoglio della Camera, sarà definitivamente approvato domani sabato 26 febbraio al Senato (i 60 giorni scadrebbero a mezzanotte), ma, se anche non superasse il nuovo vaglio di Napolitano in fase di promulgazione, una cosa è certa:

1.l’aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento si farà;

2.si ritornerà alla situazione della legge finanziaria 2007 (art. 1, co. 605, lettera c) ) che ha trasformato dal 1° settembre 2007 le permanenti in Graduatorie ad esaurimento, anche a seguito della pronuncia di incostituzionalità della Corte costituzionale del comma 4 ter, dell’art. 1 della Legge n. 167 del 24/11/2009 di conversione del D.L. n. 134 del 25.9.2009 (coda in tre province aggiuntive fino al 2010/11 e possibilità di cambio a pettine in una provincia in fase di aggiornamento nel 2011/12).

In pratica vittoria dei precari su tutti i fronti !!!

Per quanto mi riguarda, essendo un ricorrente, questo era ed è sempre stato il mio obiettivo!!
Niente 4 province, solo possibilità di trasferimento, di libera circolazione su TUTTO il territorio nazionale.
Rido nel leggere certe affermazioni e sinceramente mi fa un pochino piacere constatare che l'aver ricevuto questa enorme batosta vi fa rodere non poco!!
Sto accendendo un pò gli animi, senza comunque offendere nessuno, al contrario di altri...
pensate un pò perchè!!!
Che bel topic, dai contenuti davvero illuminanti e utili. Mah!


Simpatico come il mal di denti...

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Messaggio Da danim Sab Feb 26, 2011 12:10 pm

violarancio ha scritto:
ramses ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:Vedremo, vedremo.....tanto di dico già che le "ultime" parlano di graduatorie con durata di 5 anni....magari!!!

Dai, venite, spostatevi.....e sbagliate provincia....così lo sbaglio dura 5 anni e non 2......
Forse non ti è chiaro il concetto che tutti devono poter avere le stesse possibilità!!
Sul sbagliare provincia o no, tu ti basi esclusivamente sul fatto che chi vuole il trasferimento è solo e soltanto per ottenere il ruolo e tornare dove risiede: come sempre, il solito luogo comune!Ho già documentato in post molto datati che il trasferimento (di ruolo) e le assegnazioni li richiedono più nel settentrione che dal nord al sud. (vedi fondazione agnelli).
Cmq, hai ragione. VEDREMO...
Basta un poco di zucchero è la pillola va giù:)

sarà anche un luogo comune....ma ce ne sono tantissimi anche nella mia scuola che hanno fatto così.....sarò particolarmente sfortunata io!!!
Se la legge mi consente di tornarmene a casa mia, non vedo perrchè non dovrei farlo! Ho visto molte persone alle nomine rinunciare ad una cattedra perchè lontana da casa propria più di trenta Km e chi si sposta di 1500 Km dovrebbe sacrificarsi per la patria?
Allora che cambino la legge! Ma solo dopo essere passata di ruolo puoi dirmi di rimanere 5 o più anni in una provincia (o in una regione) così posso prendere qualche decisione sulla mia vita, del tipo farmi un mutuo per acquistare casa. Ma fino a quando sono precaria, visto che a giugno vengo licenziata e rimango disoccupata per due o più mesi, potrò decidere di tornarmene a casa e, a settembre, andare dove voglio all'interno del territorio nazionale? Altrimenti, visto che non ho più un lavoro, come faccio a pagare le spese per vivere così lontano da casa mia?
Dove sbaglio facendo questo discorso?

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Messaggio Da caty Sab Feb 26, 2011 12:13 pm

il problema vero è quello di eliminare le graduatorie, visto che nn c'è posto x tutti si potrebbero dirottare nella P.A. vedi la regione sicilia dove Lombardo ha assunto 5000 persone

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Messaggio Da Vale_pa Sab Feb 26, 2011 12:15 pm

danim ha scritto:
maestra08 ha scritto:
qwerty_lavendetta ha scritto:Come mai tanta paura di un sistema che prevede CONCORSI?
Qualcuno dei loro "picciotti", forse sa bene di non essere in grado neppure di scrivere una frase in italiano CORRETTO?

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