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Caduta del governo - e la Riforma?

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Messaggio Da Sophias87 Gio Lug 21, 2022 2:40 pm

Sembra proprio che il governo sia stato abbattuto ...

al di là dei nostri personali orientamenti politici, qual è adesso la sorte della Riforma? Quindi, di che morte dobbiamo morire? Ormai non si capisce più nulla!

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Messaggio Da Mario1970 Gio Lug 21, 2022 3:20 pm

Sophias87 ha scritto:Sembra proprio che il governo sia stato abbattuto ...

al di là dei nostri personali orientamenti politici, qual è  adesso la sorte della Riforma? Quindi, di che morte dobbiamo morire? Ormai non si capisce più nulla!
https://www.tecnicadellascuola.it/dimissioni-draghi-cosa-accadra-nella-scuola-il-dopo-bianchi-diretta-ore-1530

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Messaggio Da herman il lattoniere Gio Lug 21, 2022 3:22 pm

Credo che pochi ministri come Bianchi siano riusciti ad accumulare in così poco tempo tante fanfaronate e tante riforme sbagliate. La mancata continuità della sua azione riformatrice non mi sembra un problema, anzi...

herman il lattoniere

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Messaggio Da Sophias87 Gio Lug 21, 2022 4:44 pm

herman il lattoniere ha scritto:Credo che pochi ministri come Bianchi siano riusciti ad accumulare in così poco tempo tante fanfaronate e tante riforme sbagliate. La mancata continuità della sua azione riformatrice non mi sembra un problema, anzi...

Concordo

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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Lug 21, 2022 4:56 pm

https://www.orizzontescuola.it/crisi-di-governo-quali-ripercussioni-per-il-mondo-della-scuola-live-alle-1530-con-pacifico-anief-e-corlazzoli-il-fatto-quotidiano/



Era una diretta, vediamo se scorrendolo, anche saltando piccole parti, si ricavano alcune indicazioni minime.
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Messaggio Da fntscnzt Gio Lug 21, 2022 4:58 pm

Almeno l'Azzolona, tra un imbuto e una rotella, era del mestiere.

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Messaggio Da Mario1970 Gio Lug 21, 2022 7:48 pm

fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, tra un imbuto e una rotella, era del mestiere.
detta cosi' suona malissimo!

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Messaggio Da Sophias87 Gio Lug 21, 2022 8:20 pm

Purtroppo il Mondo della Scuola rappresenta per chiunque ministro una grossa rogna. Ci sono dei dictat dietro che noi umani non potremmo nemmeno immaginarci. Ogni ministro però desidera lasciare ai posteri la sua firma, per vanagloria ovviamente. Poco importa come. La Riforma per ora è in piedi, ma sinceramente non so se sopravviverà alla famigerata fase transitoria.

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Messaggio Da Davide Gio Lug 21, 2022 8:42 pm

Ma soprattutto... è una buona riforma?
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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Lug 21, 2022 9:12 pm

Ma veramente c'era qualcuno che VOLEVA una nuova riforma in tempi brevi?

Non abbiamo fatto in tempo a farci abbondantemente venire a noia di ritrovarci con una riforma ogni tre o quattro anni, e sempre in peggio?

Boh!

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Messaggio Da Learner Gio Lug 21, 2022 10:42 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Ma veramente c'era qualcuno che VOLEVA una nuova riforma in tempi brevi?
Si diceva: ce lo chiede l'Europa, no?

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Messaggio Da hypernova Ven Lug 22, 2022 6:35 am

fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, tra un imbuto e una rotella, era del mestiere.

L’Azzolina è stata tanto criticata, e sicuramente diceva anche delle cose che erano parecchio discutibili… Però è stata anche uno dei pochi ministri che da 30/40 anni a questa parte non hanno fatto nessuna riforma scempio, infatti non a caso è stata fatta fuori. Aveva anche fatto uscire il concorso abilitante, che poi hanno praticamente ignorato, perché non faceva guadagnare abbastanza soldi alle università.
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Messaggio Da Mario1970 Ven Lug 22, 2022 6:43 am

[quote="hypernova"]
fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, … Però è stata anche uno dei pochi ministri che da 30/40 anni a questa parte non hanno fatto nessuna riforma scempio,....
si ma infatti, come fa quel detto: signor ministro vuole fare qualcosa di veramente buono per la scuola? Bene, non faccia nulla!"

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Messaggio Da fntscnzt Ven Lug 22, 2022 11:14 am

hypernova ha scritto:
fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, tra un imbuto e una rotella, era del mestiere.

L’Azzolina è stata tanto criticata, e sicuramente diceva anche delle cose che erano parecchio discutibili… Però è stata anche uno dei pochi ministri che da 30/40 anni a questa parte non hanno fatto nessuna riforma scempio, infatti non a caso è stata fatta fuori. Aveva anche fatto uscire il concorso abilitante, che poi hanno praticamente ignorato, perché non faceva guadagnare abbastanza soldi alle università.
C'è da considerare anche che era dal 1999 che non si vedeva un concorso ordinario senza alcun vincolo d'accesso se non i titoli di studio...

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Messaggio Da Ciccio.8 Ven Lug 22, 2022 2:09 pm

Mario1970 ha scritto:
hypernova ha scritto:
fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, … Però è stata anche uno dei pochi ministri che da 30/40 anni a questa parte non hanno fatto nessuna riforma scempio,....
si ma infatti, come fa quel detto: signor ministro vuole fare qualcosa di veramente buono per la scuola? Bene, non faccia nulla!"

Mmm... che ottimismo!
Io penso che invece qualche bozza la stava preparando pure lei (o, meglio, chi per lei e prima di lei, su di lei, nonostante lei e il suo ruolo di facciata), semplicemente non ha avuto poi tempo e modo, perché come diceva Crozza, gli è uscito cchuovidd è il mazzo quadratoh se l'è dovuto fare tutto su quello.
L'indice di qualità di ciò che ci siamo persi sta tutto in quelle quattro meraviglie attuate per contenere l'emergenza pandemica.
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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 22, 2022 2:16 pm

Ciccio.8 ha scritto:L'indice di qualità di ciò che ci siamo persi sta tutto in quelle quattro meraviglie attuate per contenere l'emergenza pandemica.

I banchi a rotelle? E quali sono le altre tre?

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Messaggio Da Ciope1981 Ven Lug 22, 2022 2:18 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:L'indice di qualità di ciò che ci siamo persi sta tutto in quelle quattro meraviglie attuate per contenere l'emergenza pandemica.

I banchi a rotelle? E quali sono le altre tre?
L'annuncio degli esami di stato su FB o instagram, le mascherine assorbenti e l'educazione civica?

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Messaggio Da Ciope1981 Ven Lug 22, 2022 2:29 pm

Tralasciando i PIA e i PAI...

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Messaggio Da Necloe Ven Lug 22, 2022 2:34 pm

fntscnzt ha scritto:
hypernova ha scritto:
fntscnzt ha scritto:Almeno l'Azzolona, tra un imbuto e una rotella, era del mestiere.

L’Azzolina è stata tanto criticata, e sicuramente diceva anche delle cose che erano parecchio discutibili… Però è stata anche uno dei pochi ministri che da 30/40 anni a questa parte non hanno fatto nessuna riforma scempio, infatti non a caso è stata fatta fuori. Aveva anche fatto uscire il concorso abilitante, che poi hanno praticamente ignorato, perché non faceva guadagnare abbastanza soldi alle università.
C'è da considerare anche che era dal 1999 che non si vedeva un concorso ordinario senza alcun vincolo d'accesso se non i titoli di studio...

Il concorso ordinario, in realtà, era già in piedi da prima, quando c'era il ministro leghista. A quei tempi si parlava di fare solo quello e di riservare solo una quota ai precari. Poi nel corso degli anni i sindacati hanno portato a indire lo straordinario.
Diciamo che avrebbero dovuto prima occuparsi di chi già stava lavorando a scuola, ma il livore della Azzolina verso questa categoria di docenti era tale da non ammettere diritto di replica - sebbene in campagna elettorale fu proprio grazie alle sue rivendicazioni da ex sindacalista Anief che potè acquisire consensi.
Anche il cambiamento della tipologia di prova, dalle stupide crocette alle domande a risposte aperte che almeno permettono una maggiore valutazione delle competenze acquisite, non è merito suo dato che furono altre forze politiche a spingere in tal senso.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 22, 2022 3:20 pm

Ciope1981 ha scritto:Tralasciando i PIA e i PAI...

E dai, quelli sono stati improvvisati perché c'era stata la pandemia e il lockdown... non credo che la Azzolina se li sarebbe inventati lo stesso per sfizio personale, se non ci fosse stato il covid!

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Messaggio Da Cloretta_2 Ven Lug 22, 2022 4:03 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
Ciope1981 ha scritto:Tralasciando i PIA e i PAI...

E dai, quelli sono stati improvvisati perché c'era stata la pandemia e il lockdown... non credo che la Azzolina se li sarebbe inventati lo stesso per sfizio personale, se non ci fosse stato il covid!
Se ci fosse stato il covid

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Messaggio Da Marios80 Ven Lug 22, 2022 4:37 pm

Quindi desso rimarrà un riforma monca tanto per cambiare. La formazione e reclutamento è stata approvata come legge ormai ma come verrà attuata? Mancano decreti attuativi che potrebbero essere modificati..spero venga meno sull.formazione il fattore della obbligatorietà stretta di ore...spero che permanga come un obbligo tra virgolette come lo è fino ad oggi con la 107 buona scuola.
Domanda: il discorso taglio organici potenziamento e taglio carta docente nei prossimi anni è passato con la riforma?

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Messaggio Da lucetta.10 Ven Lug 22, 2022 4:40 pm

Sophias87 ha scritto:Purtroppo il Mondo della Scuola rappresenta per chiunque ministro una grossa rogna. Ci sono dei dictat dietro che noi umani non potremmo nemmeno immaginarci. Ogni ministro però desidera lasciare ai posteri la sua firma, per vanagloria ovviamente. Poco importa come. La Riforma per ora è in piedi, ma sinceramente non so se sopravviverà alla famigerata fase transitoria.

In piedi è già una parola grossa! Diamo a Bianchi quel che è di Bianchi... Far rimpiangere Azzolina è veramente un traguardo inarrivabile.

Speriamo solo di dovercelo ritrovare a vagheggiare gli straordinari risultati che la sua riforma NON realizzata avrebbero comportato!

lucetta.10

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Messaggio Da Sophias87 Ven Lug 22, 2022 9:47 pm

lucetta.10 ha scritto:
Sophias87 ha scritto:Purtroppo il Mondo della Scuola rappresenta per chiunque ministro una grossa rogna. Ci sono dei dictat dietro che noi umani non potremmo nemmeno immaginarci. Ogni ministro però desidera lasciare ai posteri la sua firma, per vanagloria ovviamente. Poco importa come. La Riforma per ora è in piedi, ma sinceramente non so se sopravviverà alla famigerata fase transitoria.

In piedi è già una parola grossa! Diamo a Bianchi quel che è di Bianchi... Far rimpiangere Azzolina è veramente un traguardo inarrivabile.

Speriamo solo di dovercelo ritrovare a vagheggiare gli straordinari risultati che la sua riforma NON realizzata avrebbero comportato!

Io ahimè debbo confessare che non ho proprio alcun ministro da rimpiangere, men che meno Azzolina e Bianchi. Da che ne ho memoria, ho visto solamente un susseguirsi di individui di facciata manovrati da entourage occulti. Spero inoltre che questa RI-forma venga affossata. Un calderone ribollente di inutilità il cui unico scopo è far battere cassa ad università ed istituzioni varie.
Noi purtroppo siamo qui a dire cosa non va... e mi dispiace fare discorsi da bar senza avere idee alternative. Per onestà va ammesso anche questo.


Ultima modifica di Sophias87 il Ven Lug 22, 2022 10:29 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Necloe Ven Lug 22, 2022 10:17 pm

Anche io spero che venga affossato quanto più possibile a cominciare dalle Scuole di Alta Formazione e il percorso abilitativo che mi paiono il solito magna magna legalizzato.

Necloe

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