TRASFERIMENTI: IMPORTANTE SENTENZA CONTRO MIUR E ALGORITMI - DOCENTE PUGLIESE TRASFERITA AL NORD RITORNA A CASA

Promemoria primo messaggio :

Sentenza del Tribunale del lavoro di Trani che condanna Miur e algoritmi vari. Una collega pugliese trasferita in Friuli ritorna in Puglia. La sentenza è di ieri, ed è scaricabile nel link qui sotto:


http://www.studiolegaleberloco.it/web/i-giudici-contro-lesodo-degli-insegnanti-ordinanza-del-tribunale-di-trani-che-condanna-il-miur-e-restituisce-serenita-a-migliaia-di-famiglie/

Chissà perché uno che vuole lavorare vicino a casa sua, alla sua famiglia e ai suoi affetti dev'essere accusato di essere un fannullone.

avvocatodeldiavolo ha scritto:Siccome uno vuole lavorare vicino a casa, dopo essere stati catapultati a 1000 km da un sistema totalmente sbagliato (se il giudice lo deciderà) allora necessariamente è fannullone? O magari vuole solo che le cose vengano fatte per bene?

siccome uno ha firmato un foglio in cui si diceva: guarda che per i primi 3 anni sarai in mobilità nazionale; quantomeno ci si aspetta coerenza.
Se uno VUOLE lavorare a casa, cambia mestiere.
Anche io vorrei una ferrari sotto casa, ma mi ritrovo una panda, faccio causa perchè la fiat non mi da una ferarri per 9000 euro?

avvocatodeldiavolo ha scritto:Chissà perché uno che vuole lavorare vicino a casa sua, alla sua famiglia e ai suoi affetti dev'essere accusato di essere un fannullone.

perchè non è questo che vuole; vuole solo stare a casa per mettersi in maternità, malattia, farsi i fatti suoi, però percepire lo stipendio statale.

Sì, è vero che trattasi di mobilità nazionale, ma se per errore del sistema io devo andare a 1000km anziché a 20, non vedo perché devo subire passivamente questo casino. Faccio ricorso e saranno i giudici a stabilire se il sistema è sballato ed i devo effettivamente star a 20km da casa

avvocatodeldiavolo ha scritto:Sì, è vero che trattasi di mobilità nazionale, ma se per errore del sistema io devo andare a 1000km anziché a 20, non vedo perché devo subire passivamente questo casino. Faccio ricorso e saranno i giudici a stabilire se il sistema è sballato ed i devo effettivamente star a 20km da casa

tu pensi che in tutti i casi ci sia stato un errore?
secondo te non ci stanno molti che ci stanno marciando sopra?
prendi il caso di bisonte, con 9 punti (forse meno) davvero pensava che non lo mandassero in culonia?

Saranno i giudici a stabilire dove sono stati fatti errori e se il sistema è compatibile con le norme.

avvocatodeldiavolo ha scritto:Saranno i giudici a stabilire dove sono stati fatti errori e se il sistema è compatibile con le norme.

si, fra 2-3 anni...nel frattempo si va dove dice il miur.

C080 ha scritto:

avvocatodeldiavolo ha scritto:Sì, è vero che trattasi di mobilità nazionale, ma se per errore del sistema io devo andare a 1000km anziché a 20, non vedo perché devo subire passivamente questo casino. Faccio ricorso e saranno i giudici a stabilire se il sistema è sballato ed i devo effettivamente star a 20km da casa

tu pensi che in tutti i casi ci sia stato un errore?
secondo te non ci stanno molti che ci stanno marciando sopra?
prendi il caso di bisonte, con 9 punti (forse meno) davvero pensava che non lo mandassero in culonia?

Ok d'accordo con C080 ma solo su una cosa dissento, sul caso di bisonte...credo che le sue siano tutte frottole.

Vorrei fare un grande saluto a C080 che ha cambiato nick in Mustang.

Il problema non è "essere mandati in Culonia" (ma quanti anni avete per curiosità?) ma aver fatto un atto di coercizione. Una volta se volevi il tempo indeterminato andavi a km di distanza da casa, altrimenti potevi rimanere a fare supplenze in coda nella tua Provincia, qui hanno imposto la domanda pena l'esclusione dalle GAE. Non è la stessa cosa. Chi si è spostato tempo fa lo ha fatto per libera scelta non per imposizione, non fate paragoni che non siete ingn grado di sostenere intellettualmente.

In seconda battuta si contestano gli errori (ce ne sono tanti) e non tutto.

Visto che C080 (Mustang) ha creato l'algoritmo e lo conosce per filo e per segno ci potrebbe spiegare come sia possibile che un'insegnante trasferita in fase C nell'ambito di 65esima preferenza non sia potuta andare nell'ambito di ottava preferenza, perché il posto l'ha preso un'insegnante in fase D quando dall'ambito non risultano movimenti in uscita nella fase D. Rimango in attesa della sua illuminazione.

MaxWhite ha scritto:Vorrei fare un grande saluto a C080 che ha cambiato nick in Mustang.

Il problema non è "essere mandati in Culonia" (ma quanti anni avete per curiosità?) ma aver fatto un atto di coercizione. Una volta se volevi il tempo indeterminato andavi a km di distanza da casa, altrimenti potevi rimanere a fare supplenze in coda nella tua Provincia, qui hanno imposto la domanda pena l'esclusione dalle GAE. Non è la stessa cosa. Chi si è spostato tempo fa lo ha fatto per libera scelta non per imposizione, non fate paragoni che non siete ingn grado di sostenere intellettualmente.

In seconda battuta si contestano gli errori (ce ne sono tanti) e non tutto.

Visto che C080 (Mustang) ha creato l'algoritmo e lo conosce per filo e per segno ci potrebbe spiegare come sia possibile che un'insegnante trasferita in fase C nell'ambito di 65esima preferenza non sia potuta andare nell'ambito di ottava preferenza, perché il posto l'ha preso un'insegnante in fase D quando dall'ambito non risultano movimenti in uscita nella fase D. Rimango in attesa della sua illuminazione.

ricambio il saluto.
Mi fai leggere la norma che prevedeva l'esclusione dalle GAE?
Mi spieghi come fanno ad esistere ancora, se, a quanto dici, le avrebbero dovute cancellare?
Io ho letto di domanda di assunzione VOLONTARIA, tu parli di coercizione.
sicuro stiamo parlando della stessa cosa?

Mi spiace per te ma sono vincolato dal segreto professionale sull'algoritmo. Fai domanda al committente (il MIUR).

Mustang ha scritto:

MaxWhite ha scritto:Vorrei fare un grande saluto a C080 che ha cambiato nick in Mustang.

Il problema non è "essere mandati in Culonia" (ma quanti anni avete per curiosità?) ma aver fatto un atto di coercizione. Una volta se volevi il tempo indeterminato andavi a km di distanza da casa, altrimenti potevi rimanere a fare supplenze in coda nella tua Provincia, qui hanno imposto la domanda pena l'esclusione dalle GAE. Non è la stessa cosa. Chi si è spostato tempo fa lo ha fatto per libera scelta non per imposizione, non fate paragoni che non siete ingn grado di sostenere intellettualmente.

In seconda battuta si contestano gli errori (ce ne sono tanti) e non tutto.

Visto che C080 (Mustang) ha creato l'algoritmo e lo conosce per filo e per segno ci potrebbe spiegare come sia possibile che un'insegnante trasferita in fase C nell'ambito di 65esima preferenza non sia potuta andare nell'ambito di ottava preferenza, perché il posto l'ha preso un'insegnante in fase D quando dall'ambito non risultano movimenti in uscita nella fase D. Rimango in attesa della sua illuminazione.

ricambio il saluto.
Mi fai leggere la norma che prevedeva l'esclusione dalle GAE?
Mi spieghi come fanno ad esistere ancora, se, a quanto dici, le avrebbero dovute cancellare?
Io ho letto di domanda di assunzione VOLONTARIA, tu parli di coercizione.
sicuro stiamo parlando della stessa cosa?

Mi spiace per te ma sono vincolato dal segreto professionale sull'algoritmo. Fai domanda al committente (il MIUR).

Beh certo immaginato.
E' vero non c'è nessuna norma, hanno fatto girare la voce prima in modo che le persone si spaventassero e facessero domanda "volontaria", poi vagamente hanno emesso delle faq che lasciavo aperta qualsiasi possibilità anche l'arrivo degli alieni.. Lo sai benissimo anche tu, non fare finta di niente.

Seppur tu non possa rispondere nel merito dell'algoritmo con specifiche tecniche, almeno, visto che questo non è un vincolo di segreto professionale, dimmi semplicemente come sia logicamente possibile quanto ti ho esposto.

Anche a 300 km di casa non ho mai saltato un giorno di lavoro e non lo farò mai perché credo nel mio lavoro e non lo faccio solo per lo stipendio pertanto ritengo ingiusto che per un errore mi debba sobbarcare anche il costo di un affitto, più tutti gli altri eventuali disagi. Se non ci fosse stato alcun errore avrei sbuffato ma avrei anche potuto digerire un trasferimento, sebbene io ritenga il sistema della prima preferenza più equo rispetto a questo scempio.

Ripeto per l'ennesima volta, si contestano gli errori e il non volerli affrontare.

MaxWhite ha scritto:

Beh certo immaginato.
E' vero non c'è nessuna norma, hanno fatto girare la voce prima in modo che le persone si spaventassero e facessero domanda "volontaria", poi vagamente hanno emesso delle faq che lasciavo aperta qualsiasi possibilità anche l'arrivo degli alieni.. Lo sai benissimo anche tu, non fare finta di niente.

Seppur tu non possa rispondere nel merito dell'algoritmo con specifiche tecniche, almeno, visto che questo non è un vincolo di segreto professionale, dimmi semplicemente come sia logicamente possibile quanto ti ho esposto.

Anche a 300 km di casa non ho mai saltato un giorno di lavoro e non lo farò mai perché credo nel mio lavoro e non lo faccio solo per lo stipendio pertanto ritengo ingiusto che per un errore mi debba sobbarcare anche il costo di un affitto, più tutti gli altri eventuali disagi. Se non ci fosse stato alcun errore avrei sbuffato ma avrei anche potuto digerire un trasferimento, sebbene io ritenga il sistema della prima preferenza più equo rispetto a questo scempio.

Ripeto per l'ennesima volta, si contestano gli errori e il non volerli affrontare.

se qualcuno ha preferito credere al politico di turno (anche i bambini di 10 anni sanno che dicono cazzate) invece che leggere la legge, allora sono contento che hanno avuto il trasferimento al polo nord; certa gente non merita di insegnare.

sui casi particolari non si può stabilire senza avere tutti i dati. Ti ricordo che la fase C comprendeva ben 3 tipologie di docenti (b1-b2-c), quindi è possibile che la fase D lo abbia scavalcato.

Hai ragione, nella legge che citi non si parla neanche di una futura mobilità che hanno inserito ex posto con un CCNI, quindi sinceramente leggere la prima legge lascia il tempo che trova visto che avrebbero potuto inserire qualsiasi cosa in seguito.

Io intendo le quatto macro fasi contrassegnate A, B, C e D.
Nel bollettino in excel scaricabile con il riassunto di tutti i movimenti, che immagino tu abbia, potrai notare nella colonna I "Fase" sono presenti la B1, B2, B3, C e D. Escluse tutte le B, poiché l'inizio della fase C avviene solo dopo la chiusura della precedente, nessun movimento in uscita dalla Provincia è stato fatto in fase D o in fase C con punteggio minore del mio. Quindi?

MaxWhite ha scritto:Hai ragione, nella legge che citi non si parla neanche di una futura mobilità che hanno inserito ex posto con un CCNI, quindi sinceramente leggere la prima legge lascia il tempo che trova visto che avrebbero potuto inserire qualsiasi cosa in seguito.

Io intendo le quatto macro fasi contrassegnate A, B, C e D.
Nel bollettino in excel scaricabile con il riassunto di tutti i movimenti, che immagino tu abbia, potrai notare nella colonna I "Fase" sono presenti la B1, B2, B3, C e D. Escluse tutte le B, poiché l'inizio della  fase C avviene solo dopo la chiusura della precedente, nessun movimento in uscita dalla Provincia è stato fatto in fase D o in fase C con punteggio minore del mio. Quindi?

quindi, ripeto, è impossibile rispondere su casi specifici senza avere tutti gli elementi, ci sono le precedenze varie.

Le precedenze valgono all'interno della stessa fase e non tra fasi diverse, in questo la legge è molto chiara.

http://www.studiolegaleberloco.it/web/scadenza-termini-per-poter-inviare-diffida-ai-fini-del-ricorso-contro-l-assegnazione-illegittima-della-sede/

siamo passati direttamente alla pubblicità?

Sono i termini entro i quali inviare la diffida, pena la nullità dell'azione.

Quindi c'è un termine, bene. Ma questo avvocato può occuparsi solo delle istanze pugliesi? Io non so a chi rivolgermi.

Mustang ha scritto:

avvocatodeldiavolo ha scritto:Sì, è vero che trattasi di mobilità nazionale, ma se per errore del sistema io devo andare a 1000km anziché a 20, non vedo perché devo subire passivamente questo casino. Faccio ricorso e saranno i giudici a stabilire se il sistema è sballato ed i devo effettivamente star a 20km da casa

tu pensi che in tutti i casi ci sia stato un errore?
secondo te non ci stanno molti che ci stanno marciando sopra?
prendi il caso di bisonte, con 9 punti (forse meno) davvero pensava che non lo mandassero in culonia?

Meno di 9 ma non zero....allora come mi spieghi che persone con zero sono rimaste a casa loro?...quindi anche se avessi "uno" come punteggio farei comunque ricorso....la sentenza sembra che parla chiaro... è il punteggio che comanda...o mi sbaglio?

Ilritornodibisonte ha scritto:

Meno di 9 ma non zero....allora come mi spieghi che persone con zero sono rimaste a casa loro?...quindi anche se avessi "uno" come punteggio farei comunque ricorso....la sentenza sembra che parla chiaro... è il punteggio che comanda...o mi sbaglio?

quale sentenza?

Mustang ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Meno di 9 ma non zero....allora come mi spieghi che persone con zero sono rimaste a casa loro?...quindi anche se avessi "uno" come punteggio farei comunque ricorso....la sentenza sembra che parla chiaro... è il punteggio che comanda...o mi sbaglio?

quale sentenza?

http://www.studiolegaleberloco.it/web/i-giudici-contro-lesodo-degli-insegnanti-ordinanza-del-tribunale-di-trani-che-condanna-il-miur-e-restituisce-serenita-a-migliaia-di-famiglie/

Ilritornodibisonte ha scritto:

http://www.studiolegaleberloco.it/web/i-giudici-contro-lesodo-degli-insegnanti-ordinanza-del-tribunale-di-trani-che-condanna-il-miur-e-restituisce-serenita-a-migliaia-di-famiglie/

E' una cautelare, non è una sentenza. Credo che la piagnona non sia neanche rientrata in puglia.

Mustang ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

http://www.studiolegaleberloco.it/web/i-giudici-contro-lesodo-degli-insegnanti-ordinanza-del-tribunale-di-trani-che-condanna-il-miur-e-restituisce-serenita-a-migliaia-di-famiglie/

E' una cautelare, non è una sentenza. Credo che la piagnona non sia neanche rientrata in puglia.

Ok......che significa che non può rientrare finché non diventerà definitiva.. .? Spiegati

Ilritornodibisonte ha scritto:


Ok......che significa che non può rientrare finché non diventerà definitiva.. .? Spiegati

parli da mesi di diritti, leggi, ecc. ecc. e poi non sai come funziona il processo di lavoro? studia e capirai da solo.
ti risulta che l'usr o un usp pugliese abbia pubblicato una qualche rettifica sulle assegnazioni della primaria? a me, no..