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benefici legge 104

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Messaggio Da luke_teacher Mar Dic 10, 2013 6:04 pm

Buona sera,
vi spiego molto velocemente la mia situazione: mia sorella ha la sindrome di asperger (invalidità civile all'80%). Da circa un mese è venuta a vivere accanto a casa mia (viviamo nello stesso condominio ma lei in un alloggio a fianco del mio), con relativo cambio di residenza perché i miei genitori hanno difficoltà a continuare nella sua gestione (mio padre ha 77 anni e mia madre 64 anni). Vorrei sottolineare, perché lo reputo un particolare importante, che i miei genitori vivono e hanno la residenza in un comune diverso dal nostro. Dal momento che gestire le esigenze di una persona con sindrome di asperger non è uno scherzo, abbiamo deciso di richiedere i benefici della legge 104. Una persona di cui mi fido abbastanza mi ha detto che dopo aver fatto la richiesta all'inps (già inoltrata), verremo contattati per la visita davanti alla commissione e che in prima battuta i benefici saranno riconosciuti ai genitori e che solo successivamente, e dopo opera di convincimento lunga ed estenuante (ad esempio citando l'età avanzata dei miei genitori), l'inps "potrebbe" decidere che sia io a usufruire dei benefici della legge 104. La cosa mi sembra assurda e soprattutto risulterebbe inutile ai fini dell'assistenza di mia sorella (che poi è ciò che conta davvero). Qualcuno sa dirmi come funziona? Dopo la visita con la commissione, come si fa a comunicare chi si occuperà del disabile, e quindi beneficerà della 104? Non ditemi che il meccanismo è davvero così stupido da assegnarli d'ufficio ai genitori e solo successivamente e discrezionalmente al fratello.
Grazie mille a chi mi vorrà rispondere.

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Messaggio Da Disillusa Mar Dic 10, 2013 6:43 pm

oggi su os è uscito un articolo che potrebbe interessarti. Controlla la home page
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Messaggio Da Maryangel Mar Dic 10, 2013 6:55 pm

Disillusa ha scritto:oggi su os è uscito un articolo che potrebbe interessarti. Controlla la home page
________________________
mi correggo, è nella pagina facebook

risposte di lalla

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/12/10/permessi-legge-10492-il-dipendente-non-deve-dimostrare-che-gli-altri-familiari-siano-impossibilitati-ad-assistere-il-disabile/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=permessi-legge-10492-il-dipendent
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Messaggio Da luke_teacher Mar Dic 10, 2013 7:00 pm

Grazie mille per le pronte risposte. Avevo visto questa risposta di lalla e avevo già colto alcuni spunti interessanti. Più che altro volevo sapere, dato che la situazione è complicata e devo cercare di velocizzare la procedura per ottenere i 104, se qualcuno sapeva indicarmi il momento preciso in cui si indica questo "referente unico" o se questo viene automaticamente individuato nella figura del genitore e successivamente può essere "trasferito" a un altro parente entro il 2° (il mio caso per intenderci). Il "referente unico" viene individuato nel momento della visita con la commissione medica oppure successivamente oppure è una "nomina automatica".... grazie ancora per la pazienza.

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Messaggio Da Maryangel Mar Dic 10, 2013 7:23 pm

La richiesta per l'accertamento deve "partire" dal medico, poi ti consiglio di andare al caf o al patronato di categoria, perché hai un mese di tempo per far partire la domanda. Sei tu il tutore o è tua sorella a fare la richiesta?
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Messaggio Da maestrafede Mar Dic 10, 2013 7:28 pm

Ciao, il referente unico potrai essere tu in quanto parente di secondo grado e non ci dovrà essere nessuna rinuncia da parte dei tuoi. Devi ovviamente terminare la procedura per la richiesta di 104 e tua sorella dovrà ottenere la 104 art.3.comma 3 (connotazione di gravità). In questo caso avrai diritto (dopo aver avuto la certificazione) a richiedere i 3 gg di permesso mensili. Invece per poter usufruire dell'eventuale congedo biennale devi essere convivente. Visto che abitate nello stesso palazzo non puoi far risultare che abitate insieme?
Mio marito è disabile grave. Quando ha ottenuto la 104 io non intendevo usufruirne, dunque ne ha fatto richiesta mio padre (suocero), affine di primo grado. Lui può usare i 3gg mensili ma non il congedo biennale. Lavorando nel privato, mio padre ha dovuto fare richiesta all'Inps (con certifcaz. 104 in mano) per usufruire dei permessi e poi ha presentato tutto all'azienda. Mentre in questo forum mi hanno detto che per il comparto scuola non si presenta domanda a Inps (per il diritto all'assistenza come referente unico), ma direttamente al DS. Questo non lo sapevo poichè appunto io non ne ho mai usufruito.
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5792
Ciò che ti ha riferito il tuo amico, se riferito ai permessi di 3gg mensili, è errato.

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Messaggio Da luke_teacher Mar Dic 10, 2013 7:33 pm

Grazie mille. E' vero che, nel caso mia sorella ottenesse la 104 art.3.comma 3 oltrei ai tre giorni mensili avrò, nella fase di mobilità, priorità nei trasferimenti?
Quindi niente INPS ma direttamente al DS, mi togli un peso perché avevo già paura di perdermi nella burocrazia.

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Messaggio Da Maryangel Mar Dic 10, 2013 8:32 pm

luke_teacher ha scritto:Grazie mille. E' vero che, nel caso mia sorella ottenesse la 104 art.3.comma 3 oltrei ai tre giorni mensili avrò, nella fase di mobilità, priorità nei trasferimenti?
Quindi niente INPS ma direttamente al DS, mi togli un peso perché avevo già paura di perdermi nella burocrazia.



Non confondere le cose!
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5792
Il lavoratore che intende richiedere i permessi retribuiti (L.104/92) o il congedo straordinario (L.388/2000) deve presentare alla Sede Inps di competenza domanda in 2 copie. La domanda può essere presentata anche tramite PEC
Alla domanda deve essere allegata l’attestazione di gravità dell’handicap ai sensi dell’art. 3 comma 3 della Legge 104/92 rilasciata dalla Commissione ASL (art. 4 della Legge 104/92).
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Messaggio Da luke_teacher Mar Dic 10, 2013 8:37 pm

Maryangel ha scritto:
luke_teacher ha scritto:Grazie mille. E' vero che, nel caso mia sorella ottenesse la 104 art.3.comma 3 oltrei ai tre giorni mensili avrò, nella fase di mobilità, priorità nei trasferimenti?
Quindi niente INPS ma direttamente al DS, mi togli un peso perché avevo già paura di perdermi nella burocrazia.



Non confondere le cose!
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5792
Il lavoratore che intende richiedere i permessi retribuiti (L.104/92) o il congedo straordinario (L.388/2000) deve presentare alla Sede Inps di competenza domanda in 2 copie. La domanda può essere presentata anche tramite PEC
Alla domanda deve essere allegata l’attestazione di gravità dell’handicap ai sensi dell’art. 3 comma 3 della Legge 104/92 rilasciata dalla Commissione ASL (art. 4 della Legge 104/92).

a questo punto sono un po' confuso perché maestrafede nel suo post dice che per il comparto scuola la domanda si presenta direttamente al DS e non si passa per l'inps.....

Ho provato a leggere un po' di informazioni sulla mobilità ma sembra che la situazione sia molto più complicata essendoci un rapporto di parentela fratello-sorella e, pur essendo anziani, i nostri genitori non sono invalidi (è meno male ovviamente).

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Messaggio Da Maryangel Mar Dic 10, 2013 9:09 pm

Ti riporto la mia esperienza. Dipendente pubblica amministrazione.
Prima sono andata dal medico curante che, in base alla certificazione rilasciata dallo specialista nella patologia, ha fatto la certificazione on-line, con la copia sono andata al caf che ha presentato la domanda all'INPS. Dopo 4 mesi mi hanno chiamato per la visita da parte della commissione medica che mi ha rilasciato, dopo un mese e mezzo dalla visita, il verbale di handicap L.104/92 art. 3 comma 3, necessario per avere la possibilità di beneficiare dei 3 gg per assistenza.
Poi ho presentato la documentazione (la parte dove viene omessa la patologia) al DS e ho firmato in segreteria dei moduli che ti danno loro. Ogni volta che mi occorre un giorno lo comunico con anticipo per poter organizzare la sostituzione in tempo.
Tutto qua. Se non fai la richiesta anche all'INPS non ti chiameranno mai per la visita! La prima volta non lo sapevo e ho aspettato per quasi un anno che la commissione mi chiamasse e ho dovuto rifare il certificato dal mio medico perché ha la durata di un mese!
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Messaggio Da maestrafede Mar Dic 10, 2013 10:00 pm

Maryangel ha scritto:Ti riporto la mia esperienza. Dipendente pubblica amministrazione.
Prima sono andata dal medico curante che, in base alla certificazione rilasciata dallo specialista nella patologia, ha fatto la certificazione on-line, con la copia sono andata al caf che ha presentato la domanda all'INPS. Dopo 4 mesi mi hanno chiamato per la visita da parte della commissione medica che mi ha rilasciato, dopo un mese e mezzo dalla visita, il verbale di handicap L.104/92 art. 3 comma 3, necessario per avere la possibilità di beneficiare dei 3 gg per assistenza.
Poi ho presentato la documentazione (la parte dove viene omessa la patologia) al DS e ho firmato in segreteria dei moduli che ti danno loro. Ogni volta che mi occorre un giorno lo comunico con anticipo per poter organizzare la sostituzione in tempo.
Tutto qua. Se non fai la richiesta anche all'INPS non ti chiameranno mai per la visita! La prima volta non lo sapevo e ho aspettato per quasi un anno che la commissione mi chiamasse e ho dovuto rifare il certificato dal mio medico perché ha la durata di un mese!
Scusate io ho detto la stessa cosa di Maryangel: è chiaro che per avere la 104 bisogna fare tutta la procedura qui sopra descritta: Maryangel tu hai detto che quando hai ricevuto il verbale della 104 hai presentato tutto al DS ed è quello che ho detto a Luke. Ho solo aggiunto che mio padre nel privato ha dovuto fare una cosa in più: una volta che mio marito ha fatto domanda, visita e ricevuto certificazione 104, poi mio padre ha dovuto fare un'altra richiesta di usufruire dei permessi all'Inps, mentre tu hai semplicemente presentato la certificazione al DS.
Davo per scontato che per ottenere la 104 fosse necessario fare richiesta all'Inps

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Messaggio Da maestrafede Mar Dic 10, 2013 10:02 pm

maestrafede ha scritto:Ciao, il referente unico potrai essere tu in quanto parente di secondo grado e non ci dovrà essere nessuna rinuncia da parte dei tuoi. Devi ovviamente terminare la procedura per la richiesta di 104 e tua sorella dovrà ottenere la 104 art.3.comma 3 (connotazione di gravità). In questo caso avrai diritto (dopo aver avuto la certificazione) a richiedere i 3 gg di permesso mensili. Invece per poter usufruire dell'eventuale congedo biennale devi essere convivente. Visto che abitate nello stesso palazzo non puoi far risultare che abitate insieme?
Mio marito è disabile grave. Quando ha ottenuto la 104 io non intendevo usufruirne, dunque ne ha fatto richiesta mio padre (suocero), affine di primo grado. Lui può usare i 3gg mensili ma non il congedo biennale. Lavorando nel privato, mio padre ha dovuto fare richiesta all'Inps (con certifcaz. 104 in mano) per usufruire dei permessi e poi ha presentato tutto all'azienda. Mentre in questo forum mi hanno detto che per il comparto scuola non si presenta domanda a Inps (per il diritto all'assistenza come referente unico), ma direttamente al DS. Questo non lo sapevo poichè appunto io non ne ho mai usufruito.
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5792
Ciò che ti ha riferito il tuo amico, se riferito ai permessi di 3gg mensili, è errato.

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Messaggio Da maestrafede Mar Dic 10, 2013 10:08 pm

Ciò che ho detto del comparto scuola mi è stata spiegata in questo topic, pagine 3 e 4
https://www.orizzontescuolaforum.net/t70176p30-legge-104-e-grado-di-parentela

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Messaggio Da Maryangel Mar Dic 10, 2013 10:09 pm

Ho riportato la mia esperienza, come hai fatto tu, perché lo stesso luke ha ammesso di essere confuso!
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Messaggio Da maestrafede Mar Dic 10, 2013 10:11 pm

Maryangel ha scritto:Ho riportato la mia esperienza, come hai fatto tu, perché lo stesso luke ha ammesso di essere confuso!
Certo! dicevo solo che in pratica abbiamo detto la stessa cosa, forse non si era capito quanto avevo scritto!

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Messaggio Da fradacla Mar Dic 10, 2013 10:27 pm

luke_teacher ha scritto:....... dopo aver fatto la richiesta all'inps (già inoltrata), .........

Scusate, ma Luke ha già inoltrato la domanda all'INPS!
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Messaggio Da luke_teacher Mar Dic 10, 2013 11:35 pm

Grazie a tutti per le vostre risposte. Effettivamente, come evidenziava fradacla, mi ha un po' confuso il coinvolgimento dell'inps perché pensavo, come d'altronde mi avete confermato, che l'unico mio contatto con l'inps fosse per l'appunto nella fase iniziale, quella della richiesta.
Ora ho le idee molto chiare.
Mi confermate invece che non avrò alcuna priorità durante i trasferimenti?

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Messaggio Da cricri81 Ven Dic 13, 2013 11:52 am

A scuola mi hanno risposto che avendo uno spezzone di 9 ore i tre giorni di permesso non mi spettano. Dove sta scritto???

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Messaggio Da eugenio66 Ven Dic 13, 2013 5:59 pm

Per la Scuola l'istanza per i permessi L 104 si presenta al DS e non all'INPS- Circolare INPS n. 117/2012 Messaggio n. 18728 (esplicativo per la scuola).

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Messaggio Da Maryangel Ven Dic 13, 2013 6:56 pm

cricri81 ha scritto:A scuola mi hanno risposto che avendo uno spezzone di 9 ore i tre giorni di permesso non mi spettano. Dove sta scritto???


http://www.handylex.org/schede/permessiparttime.shtml
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Messaggio Da luke_teacher Dom Dic 15, 2013 9:30 am

Buongiorno,
nessuno è in grado di confermarmi la mia ipotesi: io ho la 104 per mia sorella, invalidità all'80%, che vive nell'appartamento a fianco (per una questione di spazi, dato che non posso metterla nella stessa camera dei miei figli) e nonostante i miei genitori (anziani, ma grazie a Dio ancora capaci di intendere e di volere, mio padre 77 anni, mia madre 64) abbiano la residenza in un altro comune, io non potrò in alcun modo avere precedenze nelle operazioni di mobilità 2014? Mi sembra una follia, anche perché se vado a finire a 80 km da dove mi trovo voglio vedere come farò a gestire le esigenze quotidiane di mia sorella.
Grazie a chi mi risponderà e buona domenica.

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Messaggio Da biancabari Dom Dic 15, 2013 12:11 pm

Scusate,per un docente precario inserito nelle GE la 104 a cosa servirebbe? Chiaramente andrebbe inserita nelle domande per l'aggiornamento delle graduatorie o presentata in qualsiasi momento?

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Messaggio Da antos Dom Dic 15, 2013 12:23 pm

Ti confermo, perchè l'ho fatto di recente che l'iter per la 104 è:
1) Richiesta on line all'INPS del tuo medico curante
2)Andare al patronato con la richiesta entro un mese( ma fallo subito non so se tua sorella ha il codice INPS necessario per la richiesta on line, se non lo ha ci penserà il patronato)
3) Ti verrà comunicato tramite sms o lettera il giorno e l'ora della visita , a me l'hanno fissata dopo 7 mesi
4) Vai alla visita con tutte le fotocopie della documentazione clinica, perchè la commissione trattiene una copia.Ti consiglio vivamente di farti accompagnare  da un medico legale che in sede di visita tutelerà gli interessi di tua sorella
5) Aspetti circa 60 giorni che ti venga spedito il verbale a casa, se non ti arriva vai a sollecitarlo alla asl
6) Con il verbale ,ed è meglio con una certificazione di convivenza, vai in segreteria e riempi i moduli che ti danno, ed è fatta.

Non mi risulta che i giorni di 104 vadano concordati in anticipo con il d.s. Se tua sorella sta male una notte ed il giorno dopo ha bisogno di te, non lo puoi sapere in anticipo.
L'iter come vedi richiede un pò di tempo.

antos

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Messaggio Da Disillusa Mar Dic 31, 2013 12:10 pm

maestrafede ha scritto:Ciao, il referente unico potrai essere tu in quanto parente di secondo grado e non ci dovrà essere nessuna rinuncia da parte dei tuoi. Devi ovviamente terminare la procedura per la richiesta di 104 e tua sorella dovrà ottenere la 104 art.3.comma 3 (connotazione di gravità). In questo caso avrai diritto (dopo aver avuto la certificazione) a richiedere i 3 gg di permesso mensili. Invece per poter usufruire dell'eventuale congedo biennale devi essere convivente. Visto che abitate nello stesso palazzo non puoi far risultare che abitate insieme?
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buon giorno. A mia madre è stata riconosciuta la l. 104 diversi anni fa. Per la prima volta ho bisogno di chiedere 3 giorni di permesso. Ho trovato il verbale fatto diversi anni fa dalla asl e non trovo la scritta art. 3 comma 3.
Alla fine del documento c'è scritto: "Per tanto la Commissione riconosce l'istante ai sensi dell' art. 3 L. 104/92" e hanno barrato la voce "persona handicappata con situazione di gravità. "
Il comma 3 della legge corrisponde a questa voce ma non vorrei che a scuola mi facessero problemi. Consigli? suggerimenti?

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Messaggio Da giulia boffa Mar Dic 31, 2013 12:12 pm

c'è il comma 1 e comma 3

deve essere specificato comma 3
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