Valutazione titoli: Abilitazioni SSIS A043 e A050

Ho conseguito l'abilitazione a entrambe le CdC con due esami distinti.
Prendendo in esame la graduatoria A043, l'abilitazione su tale CdC vale come titolo di accesso, quindi considerando il voto (92) varrà 5+1,5 = 6,5.

L'abilitazione A050 sarà valutata 2 punti (punto A.2.1).

Per piacere potreste confermare che i calcoli sono corretti?

io ho fatto il medesimo conto pur avendo abilitazione nella 51 e 52. in più devi aggiungere i 2 punti della laurea.

Grazie profnadia!
Non sapevo che andasse conteggiata anche la laurea.
Io ho conseguito la laurea dopo il 2002 quindi come titolo di accesso ho l'abilitazione. I 2 punti della laurea valgono anche per me?

Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma di laurea, laurea specialistica, laurea
magistrale o diploma accademico di II livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Buongiorno a tutti,
secondo me la valutazione delle abilitazioni per gli ambit 4 e 9 è piuttosto complicata e non so come ragioneranno gli UR, data l'oscurità della tabella. Ci sono diverse possibilità, e provo a riassumerle, di modo che qualcuno più esperto mi possa aiutare.
premesso che glu USR pubblicheranno grad distinte per ogni CDC, ci potrebbero verfcare tali situazioni:
1) es. chi partecipa solo per 43 e 50 ed è abilitato 51 e/o 52: in questo caso accede all'ambito 4 con la 51. Avrà diritto a 2 punti per la 52 (se ce l'ha e l'ha conseguita con esami distinti? BOH)
2) es. chi partecipa solo per 43 e 50 ed è abilitato solo per 43 e 50 (esami distinti): avrà diritto ai 2 punti per l'ulteriore abilitazione? BOH
In un quesito del 9 luglio Lalla aveva risposto che, leggendo la nota 5 della tabella, secondo lei valevano le abilitazioni per ambito, anche se prese con 2 esami distinti (almeno così io avevo capito dalla sua risposta)
Chi mi chiarisce le idee??

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

syntax ha scritto:Buongiorno a tutti,
secondo me la valutazione delle abilitazioni per gli ambit 4 e 9 è piuttosto complicata e non so come ragioneranno gli UR, data l'oscurità della tabella. Ci sono diverse possibilità, e provo a riassumerle, di modo che qualcuno più esperto mi possa aiutare.
premesso che glu USR pubblicheranno grad distinte per ogni CDC, ci potrebbero verfcare tali situazioni:
1) es. chi partecipa solo per 43 e 50 ed è abilitato 51 e/o 52: in questo caso accede all'ambito 4 con la 51. Avrà diritto a 2 punti per la 52 (se ce l'ha e l'ha conseguita con esami distinti? BOH)
2) es. chi partecipa solo per 43 e 50 ed è abilitato solo per 43 e 50 (esami distinti): avrà diritto ai 2 punti per l'ulteriore abilitazione? BOH
In un quesito del 9 luglio Lalla aveva risposto che, leggendo la nota 5 della tabella,  secondo lei valevano le abilitazioni per ambito, anche se prese con 2 esami distinti (almeno così io avevo capito dalla sua risposta)
Chi mi chiarisce le idee??

Secondo me, la risposta è affermativa per entrambe le domande.

A me non sembra oscura la tabella francamente, nemmeno per gli ambiti 4 e 9...
Si ha diritto al punteggio aggiuntivo (2 punti) per ogni altra CDC ci si sia abilitati, basta l'esame distinto...
Per cui tra gli abilitati 43-50 avranno 2 punti più quelli che si sono abilitati con due esami, nn ne avranno diritto invece coloro che avranno fatto un solo esame, risultando abilitati nell'altra CDC a cascata (per la 50 nei confronti della 43) o per ambito (dalla sola 43 alla 50)...
Mi sembra meritocratico: si ha l'abilitazione anche nell'altra, pur non avendo svolto un percorso e un esame finale ad hoc, ma non si ha diritto ad altro punteggio...

Allora mi confermate che io che ho quattro abilitazioni conseguite con esami distinti in 2 cicli SSIS avrò 6 punti in base al punto A.2.1? wow! Con i tre master sforerò gli 8,5 punti allora...
Ma quali sono le abilitazioni del punto A.2.2 che danno 1 punto?

Non credo di possano sforare gli 8,5 punti... Se si hanno titoli oltre questa soglia non vengono conteggiati...

infatti...lo dicevo apposta...peccato...;-)
Cmq 17 punti di titoli non sono male, spero...

Disperata82 ha scritto:A me non sembra oscura la tabella francamente, nemmeno per gli ambiti 4 e 9...
Si ha diritto al punteggio aggiuntivo (2 punti) per ogni altra CDC ci si sia abilitati, basta l'esame distinto...
Per cui tra gli abilitati 43-50 avranno 2 punti più quelli che si sono abilitati con due esami, nn ne avranno diritto invece coloro che avranno fatto un solo esame, risultando abilitati nell'altra CDC a cascata (per la 50 nei confronti della 43) o per ambito (dalla sola 43 alla 50)...
Mi sembra meritocratico: si ha l'abilitazione anche nell'altra, pur non avendo svolto un percorso e un esame finale ad hoc, ma non si ha diritto ad altro punteggio...

Prima riflessione. Sperando di non sembrar polemica vorrei sottolineare che il sistema sarebbe meritocratico se le SSIS fossero state uguali in tutta Italia. Io, purtroppo, NON HO SCELTO di sostenere un unico esame per l'ambito 4; se avessi potuto ne avrei sostenuti due, ma non ho avuto facoltà di scelta. Perché devo continuare a pagare per l'autonomia-anarchia delle tante SSIS italiche? In G.E. ho avuto 3 punti in meno rispetto a chi ha sostenuto un "semestre" aggiuntivo per la seconda cdc. Le virgolette sono dovute, visto che in alcune regioni i "semestri" duravano tre settimane. Scusami, ma il merito credo sia altro...

Seconda riflessione. Ho inviato una mail al Ministero, per cercare di capire cosa voglia dire quella nota 5. Ho ricevuto risposta. Vediamo se riusciamo a venirne insieme a capo? Ho la sensazione che però si faccia riferimento all'ambito... Copio e incollo:

Gentile Prof.ssa, la nota si appunta su ciascun ambito disciplinare e, di conseguenza, dovrebbe applicarsi in senso letterale e restrittivo. Ne consegue che in tutti i casi astrattamente ipotizzabili dovrebbe valutarsi una sola volta qualsivoglia abilitazione.

Cordiali saluti

URP MIUR


Se il Miur dovesse diramare un chiarimento che confermi il tuo punto di vista, Disperata82, sarei lieta di accoglierlo: sarebbe un'interpretazione autentica valida per tutti... Chiedo solo chiarezza.

Ko ha scritto:
Se il Miur dovesse diramare un chiarimento che confermi il tuo punto di vista, Disperata82, sarei lieta di accoglierlo: sarebbe un'interpretazione autentica valida per tutti... Chiedo solo chiarezza.

Ti fa solo onore questo atteggiamento.
Per me è inconcepibile che ogni volta che venga sollevata una questione da più parti (questioni spesso create proprio da una normativa poco chiara, che sembra non conoscere a fondo le dinamiche della scuola italiana), il Ministero non emani spiegazioni ufficiali. Non lo trovo un atteggiamento serio.

Circa la questione nello specifico, da quanto hanno risposto a KO sembrerebbe per ambito. Ma, ancora una volta, perché non emanare una nota di chiarimento ufficiale? Così quale che sia l'interpretazione autentica, si chiarisce la questione.

È anche mancanza di rispetto nei confronti di chi certe situazioni le vive sulla propria pelle.

Syntax, 17 è sicuramente un ottimo punteggio!
Ko, hai ragione sull'impossibilita' in certe SSIS di sostenere l'esame distinto. So di SSIS in cui si potevano fare anche 4 esami (52, 51, 50, 43)... Nella mia non più di due...
Però, e a questo mi riferivo, che ad es. nella mia SSIS chi faceva due esami finali (il massimo consentito) faceva anche due tesine, due tirocini, più esami e lezioni nel corso del biennio; chi invece SCEGLIEVA una classe sola non faceva questo iter, guadagnandosi comunque le altre abilitazioni (se faceva la 52 o la 51 o la 50 sulle sottostanti a cascata, se frequentava la 43 prendeva la 50 per ambito). In questo senso trovavo meritocratico la differenza di tre punti...

Disperata82 ha scritto: ad es. nella mia SSIS chi faceva due esami finali (il massimo consentito) faceva anche due tesine, due tirocini, più esami e lezioni nel corso del biennio; chi invece SCEGLIEVA una classe sola non faceva questo iter, guadagnandosi comunque le altre abilitazioni (se faceva la 52 o la 51 o la 50 sulle sottostanti a cascata, se frequentava la 43 prendeva la 50 per ambito). In questo senso trovavo meritocratico la differenza di tre punti...

Hai pienamente ragione... Chi lavora di più è giusto che abbia dei riconoscimenti.

Resta però l'amarezza: le SSIS dovevano formare professionisti della scuola con pari competenze e opportunità... Speriamo, per il bene di tutti, che arrivino salomonici chiarimenti ufficiali, che pongano fine a ogni questione.

Grazie per l'attenzione.

Hai ragione... Tutti dovevamo avere le stesse possibilità... Per es. nella mia SSIS non si poteva abilitarsi in classi non contigue, quindi o 52-51 o 51-50 o 50-43, ma non 51-43 ad esempio. Conosco persone che, avendo potuto abilitarsi per classi non contigue, hanno poi messo i 42 punti sulla 43, sono entrate velocemente in ruolo e hanno potuto chiedere il passaggio alla 51 (obiettivo finale), mentre da me chi si è abilitato per 50-51 è ancora supplente, pur lavorando sulla classe "giusta" e chi ha fatto la 43-50 non potrà passare alla 51...

Certo che leggendo la risposta che KO ha ricevuto dall'URP del MIUR in lingua burocratese sembrerebbe invece che valutino l'abilitazione per ambito, indipendentemente dal fatto di aver o meno gli esami distinti...anche la risposta di Lalla propendeva per questa interpretazione, nel quesito esposto....quindi le cose cambierebbero notevolmente per chi ha l'abilitazione a cascata...resta una questione spinosa che deve essere chiarita al più presto. Sarebbe utile avere l'opinione di qualche collega di Trento, Bolzano o Aosta e vedere lì come hanno valutato.

Dec ha scritto:

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

...syntax secondo te io che concorro per la 43-50 e che però accedo con 51-52 prese con due esami distinti, stesso giorno, avrò 2 punti in più per un'altra abilitazione?...

Secondo me si', questa cosa che siano dello stesso ambito e quindi non valgano per gli ulteriori due punti non mi convince...
Io invece chiedo: un corso di perfez. (1500 h, 60 crediti) di storia antica me lo conteranno per le medie (dove questa non si insegna più) o solo per la 50?

alina39 ha scritto:

Dec ha scritto:

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

...syntax secondo te io che concorro per la 43-50 e che però accedo con 51-52 prese con due esami distinti, stesso giorno, avrò 2 punti in più per un'altra abilitazione?...

Alina39, a questo punto non saprei....

Dosperata82 secondo me il tuo corso vale, la 43 è anche storia, chissenefrega se l'antica ora nn si insegna, fino a pochi anni fa si insegnava, sarebbero proprio rigidi a nn considerartelo valutabile..

Dec ha scritto:

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

Scusami Dec, quindi per chi ha abilitazione Siss e ha conseguito laurea dopo il 2002, i 2 punti della laurea valgono o no??

climi80 ha scritto:

Dec ha scritto:

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

Scusami Dec, quindi per chi ha abilitazione Siss e ha conseguito laurea dopo il 2002, i 2 punti della laurea valgono o no??

... e per chi è abilitato siss e la laurea l'ha presa prima del 2002???

alina39 ha scritto:

climi80 ha scritto:

Dec ha scritto:

ballerina ha scritto:Mi rispondo da sola. Mi era sfuggito il punto A.2.5:
"Diploma   di   laurea,   laurea   specialistica,   laurea
magistrale   o   diploma   accademico   di   II   livello,
ulteriore rispetto al titolo specifico di insegnamento."

Devi guardare il punto A.1.1 e non questo, come ti ho già scritto in altro topic.

Scusami Dec, quindi per chi ha abilitazione Siss e ha conseguito laurea dopo il 2002, i 2 punti della laurea valgono o no??

... e per chi è abilitato siss  e la laurea l'ha presa prima del 2002???

Se il titolo di accesso al concorso è la laurea, allora sicuramente avrai i 2 punti.
Il dubbio è appunto per chi usa come titolo di accesso l'abilitazione.

Nell'articolo in homepage Lalla dice appunto:
"[...] Una interpretazione restrittiva della tabella vorrebbe che si valutasse solo un titolo (laurea o abilitazione), ma così verrebbe meno la possibilità di conseguire il max punteggio, riservato appunto a chi ha un percorso completo. [...]"
insomma siamo nelle mani delle interpretazioni delle singole commissioni.

...chi di voi ha il perfezionamento unimarconi? lo sapete che no vale nulla nella graduatoria del concorso? HO CONTROLLATO ED HA SOLTANTO 20 CFU. invece forcom 1500...non mi sembra proprio giusto...

Io credo che ci sia poco da fare calcoli. Comunque valuti l'Usr, lo stesso tipo di calcolo verrà fatto per tutti coloro che sono in quella graduatoria!