Consiglio difficile

Salve a tutti,
Devo completare le 150 preferenze per le classi di concorso A24 e A25 (inglese alle superiori e alle medie). Premetto che ho esperienza solo alla primaria nell’insegnamento quindi non ho mai sperimentato quale dei 2 ordini di scuola sia più nelle mie corde.
Vorrei sapere se in una o nell’altra cdc ci sono più possibilità di lavorare .. la mia posizione in graduatoria e’ praticamente equivalente nell’una e nell’altra quindi neanche questo mi aiuta a decidere cosa indicare con priorità..

Si accettano suggerimenti sulla base anche delle vostre esperienze ! Grazie !

Maryblue@ ha scritto:Salve a tutti,
Devo completare le 150 preferenze per le classi di concorso A24 e A25 (inglese alle superiori e alle medie). Premetto che ho esperienza solo alla primaria nell’insegnamento quindi non ho mai sperimentato quale dei 2 ordini di scuola sia più nelle mie corde.
Vorrei sapere se in una o nell’altra cdc ci sono più possibilità di lavorare .. la mia posizione in graduatoria e’ praticamente equivalente nell’una e nell’altra quindi neanche questo mi aiuta a decidere cosa indicare con priorità..

Si accettano suggerimenti sulla base anche delle vostre esperienze ! Grazie !

Alle superiori in genere i punteggi più alti, se consulti le nomine dell'anno precedente vedrai che alle medie in genere si raggiungono punteggi più bassi in graduatoria. Io mi sono ritrovata meglio alle superiori, ma credo che alla fine è necessario essere fortunati: buone classi, buoni dirigenti scolastici, genitori seri, buoni colleghi e una combinazione di tutti questi fattori generalmente è difficile da raggiungere, come in qualsiasi ambiente lavorativo. Se io potessi non metterei medie, ma ahimè non posso altrimenti lo farei (anche se sto riflettendo se presentare le 150 preferenze o meno). Spesso specialmente in alcune scuole ti trovi di fronte a certe cordate insegnanti-genitori che neanche immagini, i primi confondono il prestigio con il plagio.

Ti ringrazio Patrizia .. quindi se ho ben capito potrei avere qualche possibilità in più alle medie ma alle superiori potrebbe essere più gratificante ! è un bel terno al lotto e, come dici giustamente, l’ambiente e le persone fanno la differenza in ogni contesto ..

Tu hai titolo per la primaria? E adesso vorresti provare le secondarie?

Maryblue@ ha scritto:

suggerimenti sulla base anche delle vostre esperienze ! Grazie !

e' un argomento complesso (molte parti)
e complicato (intereazioni tra le parti difficili)

dato che hai raccontato
di aver insegnato alla primaria
dovresti sapere bene che piu' sono piccoli
e piu' il dovere di sorveglianza aumenta

statisticamente alle medie
molte volte sono piu' facili da gestire
e meno problematici di quelli delle superiori

pero' non e' una regola generale

ricorda che
alle medie con sede su paesetti  e piccole cittadine
il passatempo principale di molti e' farsi i fatti degli altri
devi metterlo in conto

si potrebbe pensare a questa tabella elementare

medie
(paesetti  e piccole cittadine o citta' e' la stessa cosa per me)
aree in buone condizioni socioeconomiche
=> situazione tranquilla

medie
(paesetti  e piccole cittadine o citta' e' la stessa cosa per me)
aree in zone di degrado
=> situazione molto tesa

in queste medie e' entrata in modo deciso la droga
sulle medie delle zone degradate della provincia di milano
la droga e' la nuova normalita'
(il video sotto e' di pavia ma e' la stessa cosa)

Corriere della Sera 11 gen 2021

nella comunita' recupero minori
[tossici gia' a 12 anni, mai visto prima]

https://www.youtube.com/watch?v=xGeVCzJewa8

possono esserci problemi anche con i genitori

https://www.orizzontescuola.it/mamma-ruba-portafoglio-alla-docente-durante-il-colloquio-scuola-famiglia-condannata-a-16-mesi-di-carcere/

https://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2018/09/06/news/trasferita-la-prof-picchiata-dalla-mamma-l-alunno-rimane-dov-e-lei-deve-cambiare-1.17222519

alle superiori la situazione dipende molto da tipo di scuola

sui licei normalmente la situazione
dovrebbe essere abbastanza normale

sui professionali puo' essere difficile
qua se ci si gira per scrivere alla lavagna
(normale o elettronica che sia)
puo' essere possibile prendersi in testa
una bottiglietta d'acqua (anche piena e fa abbastanza male)

puo' essere che la classe urla : [CENTROOO]

pero' se poi domandi chi ha urlato c'e un silenzio assoluto

una volta e' stato rubato lo smartphone
a una mia collega che stava nella borsetta in aula docenti
(professionale)

non e' stato possibile recuperarlo
e il ladro puo' essere stato uno qualsiasi

uno studente, un collaboratore scolastico, anche un altro docente

ai tecnici la situazione puo' essere molto variabile
non soltanto da scuola a scuola ma anche da classe a classe

la mia esperienza su vari turistici ad esempio
varia da classi ingestibili che protestano per ogni cosa
(spiegato male secondo loro, compito difficile e cosi' via)
a classi dove mi sembrava di essere
un docente universitario all'universita'
per l'attenzione e l'educazione della classe

su certi istituti tecnici
e' richiesto adattarsi all'indirizzo di studio
normalmente i testi adottati sono abbastanza
all'altezza della situazione

esempio

sistema moda

Cristina Oddone

Just Fashionable
English for the textile, clothing and fashion industry

https://editricesanmarco.it/scuola-secondaria-di-secondo-grado/

e altrettanto per i vari indirizzi
automazione, informatica, elettronica, logistica
meccatronica e cosi' via

non e' richiesto al docente di inglese
saper spiegare la materia in senso tecnico
si spiega quello che c'e' sul testo poi se la classe domanda
si puo' domandare aiuto al collega della materia specifica

volendo puoi andare in cerca di video
che si collegano al settore tecnico (in inglese)

esempio sistema moda

Discover Lectra Fashion PLM

https://www.youtube.com/watch?v=BqW-m0gw_fo

esempio logistica aeronautica

Just Planes

livello facile

Piloting AIRBUS A330 out of San Francisco | Cockpit Views

https://www.youtube.com/watch?v=LWVZK52AA0I

livello difficile

Aer Lingus Cockpit
Dublin to Los Angeles Inaugural LAX Flight

https://www.youtube.com/watch?v=OPp3FVUtdTo

altro esempio

https://volandia.it/en/

il limite e' soltanto la tua fantasia
calibrata in base alla capacita' delle classi

(59)

(75)

evolved_seasparrow_1 ha scritto:

Maryblue@ ha scritto:

suggerimenti sulla base anche delle vostre esperienze ! Grazie !

e' un argomento complesso (molte parti)
e complicato (intereazioni tra le parti difficili)

dato che hai raccontato
di aver insegnato alla primaria
dovresti sapere bene che piu' sono piccoli
e piu' il dovere di sorveglianza aumenta

statisticamente alle medie
molte volte sono piu' facili da gestire
e meno problematici di quelli delle superiori

pero' non e' una regola generale

ricorda che
alle medie con sede su paesetti  e piccole cittadine
il passatempo principale di molti e' farsi i fatti degli altri
devi metterlo in conto

si potrebbe pensare a questa tabella elementare

medie
(paesetti  e piccole cittadine o citta' e' la stessa cosa per me)
aree in buone condizioni socioeconomiche
=> situazione tranquilla

medie
(paesetti  e piccole cittadine o citta' e' la stessa cosa per me)
aree in zone di degrado
=> situazione molto tesa

in queste medie e' entrata in modo deciso la droga
sulle medie delle zone degradate della provincia di milano
la droga e' la nuova normalita'
(il video sotto e' di pavia ma e' la stessa cosa)

Corriere della Sera 11 gen 2021

nella comunita' recupero minori
[tossici gia' a 12 anni, mai visto prima]

https://www.youtube.com/watch?v=xGeVCzJewa8

possono esserci problemi anche con i genitori

https://www.orizzontescuola.it/mamma-ruba-portafoglio-alla-docente-durante-il-colloquio-scuola-famiglia-condannata-a-16-mesi-di-carcere/

https://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2018/09/06/news/trasferita-la-prof-picchiata-dalla-mamma-l-alunno-rimane-dov-e-lei-deve-cambiare-1.17222519

alle superiori la situazione dipende molto da tipo di scuola

sui licei normalmente la situazione
dovrebbe essere abbastanza normale

sui professionali puo' essere difficile
qua se ci si gira per scrivere alla lavagna
(normale o elettronica che sia)
puo' essere possibile prendersi in testa
una bottiglietta d'acqua (anche piena e fa abbastanza male)

puo' essere che la classe urla : [CENTROOO]

pero' se poi domandi chi ha urlato c'e un silenzio assoluto

una volta e' stato rubato lo smartphone
a una mia collega che stava nella borsetta in aula docenti
(professionale)

non e' stato possibile recuperarlo
e il ladro puo' essere stato uno qualsiasi

uno studente, un collaboratore scolastico, anche un altro docente

ai tecnici la situazione puo' essere molto variabile
non soltanto da scuola a scuola ma anche da classe a classe

la mia esperienza su vari turistici ad esempio
varia da classi ingestibili che protestano per ogni cosa
(spiegato male secondo loro, compito difficile e cosi' via)
a classi dove mi sembrava di essere
un docente universitario all'universita'
per l'attenzione e l'educazione della classe

su certi istituti tecnici
e' richiesto adattarsi all'indirizzo di studio
normalmente i testi adottati sono abbastanza
all'altezza della situazione

esempio

sistema moda

Cristina Oddone

Just Fashionable
English for the textile, clothing and fashion industry

https://editricesanmarco.it/scuola-secondaria-di-secondo-grado/

e altrettanto per i vari indirizzi
automazione, informatica, elettronica, logistica
meccatronica e cosi' via

non e' richiesto al docente di inglese
saper spiegare la materia in senso tecnico
si spiega quello che c'e' sul testo poi se la classe domanda
si puo' domandare aiuto al collega della materia specifica

volendo puoi andare in cerca di video
che si collegano al settore tecnico (in inglese)

esempio sistema moda

Discover Lectra Fashion PLM

https://www.youtube.com/watch?v=BqW-m0gw_fo

esempio logistica aeronautica

Just Planes

livello facile

Piloting AIRBUS A330 out of San Francisco | Cockpit Views

https://www.youtube.com/watch?v=LWVZK52AA0I

livello difficile

Aer Lingus Cockpit
Dublin to Los Angeles Inaugural LAX Flight

https://www.youtube.com/watch?v=OPp3FVUtdTo

altro esempio

https://volandia.it/en/

il limite e' soltanto la tua fantasia
calibrata in base alla capacita' delle classi

(59)

(75)

Quadro realistico! Hai descritto il mondo della scuola. Non so se diventerò mai di ruolo, ma negli ultimi anni mi assale una paura infinita prima di ogni incarico. Comunque credo che la realtà di una scuola la facciano il corpo docente e la dirigente scolastica, in alcune scuole superiori esistono cordate docenti+ds che non ti consentono di respirare, in altre dei ds magnifici e dei docenti magnifici con una visione, sono capitata sia nelle prime che nelle seconde, quando lascio le seconde mi assale il magone per il timore che per il principio dell'alternanza potrebbero capitarmi le prime. Il quadro delle medie è realistico: più il centro è piccolo maggiori sono le probabilità di incontrare docenti despoti del posto che trattano la scuola come se fosse di loro proprietà, che ti impongono voti, comportamento, che si alleano con i genitori per farti fuori, docenti che hanno un'idea corrotta del prestigio e che plagiano tutti: colleghi e alunni e se tu sei un puro ti distruggono e hanno il modo di distruggerti! Alle superiori non l'ho visto accadere. Se potessi permettermelo non metterei le medie e quest'anno ancora non compilo, sono indecisa.

Patrizia in che senso non ti consentono di respirare?

Premetto che non ho mai insegnato alle medie, e volutamente per una questione di platea ( troppo piccoli) , ma alle superiori ho conosciuto tutti i tipi di istituto, dal professionale in quartiere degradato, al tecnico e al liceo in centro città.

Dipende molto dal contesto umano e dalla dirigenza, anche le classi possono variare molto, paradossalmente ho avuto alunni più volenterosi e diligenti al professionale ( superata la prima dura fase di inquadramento in cui mi fecero vedere letteralmente i sorci verdi!), umanamente ambiente coeso e molto solidale, ma anche alcune classi veramente ingestibili, anche sul tecnico, in cui non potevi distrarti un attimo e dovevi saper essere autorevole e col polso forte, ma anche saper creare un legame con loro per "sopravvivere".

Le esperienze sul liceo sono state diverse: globalmente positive, classi gestibili, alcune che ricordo con affetto per lo spessore umano e per la bravura e infine l'appena conclusa esperienza , la peggiore in assoluto della mia carriera, ambiente fortemente ansiogeno, colleghi pessimi, nessuna solidarietà e a parte un paio di classi, alunni mediamente arroganti e saccenti a sproposito!

Valuta anche le tue attitudini individuali e decidi di conseguenza!

Pavelpa ha scritto:Patrizia in che senso non ti consentono di respirare?

Dicono agli alunni che sei precaria e resti solo 1 anno e loro invece sono di ruolo e li rivedono pure l'anno dopo; hanno figli in classe cui insegnano e quando tu assegni compiti firmano ai propri figli le giustificazioni, e si trascinano tutta la classe perchè se si è fatta fare la giustificazione il figlio del professore di ruolo di ruolo allora pure noi lo facciamo; parlano in classe male di te con gli alunni; tu fai fare tranquillamente la ricreazione in classe arrivano loro che devono fare lezione e "ragazzi andiamo nell'atrio" tra il tripudio generale della classe; mettono 8-9-10 a una classe che rasenta l'analfabetismo e tu che sei l'unica che metti 4 allora devi avere qualche problema e dovresti fare una seria riflessione; la ds che ti dice che loro sono docenti di ruolo e prestigiose (a me non pareva tanto!) e tu sei feccia e questo è solo una piccola frazione di quello che potrebbe bloccarti il respiro, ometto di dire altre cose ben peggiori.

antalia ha scritto:Premetto che non ho mai insegnato alle medie, e volutamente per una questione di platea ( troppo piccoli) , ma alle superiori ho conosciuto tutti i tipi di istituto, dal professionale in quartiere degradato, al tecnico e al liceo in centro città.

Dipende molto dal contesto umano e dalla dirigenza, anche le classi possono variare molto, paradossalmente ho avuto alunni più volenterosi e diligenti  al professionale ( superata la prima dura fase di inquadramento in cui mi fecero vedere letteralmente i sorci verdi!), umanamente ambiente coeso e molto solidale, ma anche alcune classi veramente ingestibili, anche sul tecnico, in cui non potevi distrarti un attimo e dovevi saper essere autorevole e col polso forte, ma anche saper creare un legame con loro per "sopravvivere".

Le esperienze sul liceo sono state diverse: globalmente positive, classi gestibili, alcune che ricordo con affetto per lo spessore umano e per la bravura e infine l'appena conclusa esperienza , la peggiore in assoluto della mia carriera, ambiente fortemente ansiogeno, colleghi pessimi, nessuna solidarietà e a parte un paio di classi, alunni mediamente arroganti e saccenti a sproposito!

Valuta anche le tue attitudini individuali e decidi di conseguenza!

Antalia ma con punteggi bassi certo all'inizio non si può aspirare alle superiori, io ho insegnato alle superiori con incarichi da GI ma credo di essere stata solo fortunata!

Io ho cominciato alle superiori perché vincitrice di concorso e non ho precariato, entrando direttamente in ruolo, eppure la prima cattedra è stata sul professionale con completamento in un tecnico, un anno di prova bello impegnativo!

e' appena poi il caso di ricordare

(a)

che esistono anche i pomeridiani e i serali
che hanno utenze molto diverse tra loro e dalla scuola di giorno

esempio

https://www.itealberti.edu.it/pagine/corso-serale-e-pomeridiano---sono-aperte-le-iscrizioni-as-202122

servirebbe un manualetto
da minimo una decina di pagine
di esperienza pratica su queste classi

(b)

gli studenti del liceo
di norma sono i piu' tranquilli in classe
pero' possono farti cattive sorprese " alle spalle "
con letterine cattive al preside

quindi non sentirsi troppo tranquilli
anche se di facciata sono molto educati " Buongiorno Prof "

(c)

ai professionali ci sono le esperienze estreme
questo vuol dire molto brutte da andare fuori di testa
ma anche molto buone

i complimenti piu' belli per ora (dal 2000)
li ho ricevuti da una classe di un professionale
(tecnici dei sistemi energetici) davanti alla preside
alla quale hanno spiegato che risultavo capace
d insegnare anche argomenti pratici invece che
soltanto teoria come il docente dell'AS precedente

se si riesce a stabilire
un modo di vivere basato sul rispetto reciproco
allora questo libro e' molto utile

Giuseppe Tacconi

La didattica al lavoro
Analisi delle pratiche educative
nell'Istruzione e formazione professionale

8a ristampa 2022, 1a edizione 2011

il numero delle ristampe e' garanzia di quanto e' usato

https://www.francoangeli.it/Libro?id=19826

se invece la classe
rema contro sempre per partito preso
l'unica possibilita' e' arrivare a giugno
ed eventualmente cambiare scuola

(526)

(b)gli studenti del liceo
di norma sono i piu' tranquilli in classe
pero' possono farti cattive sorprese " alle spalle "
con letterine cattive al preside

quindi non sentirsi troppo tranquilli
anche se di facciata sono molto educati " Buongiorno Prof "

Consiglio prezioso e realistico, diffidare delle apparenze troppo educate e sorridenti, spesso sono umanamente gli alunni peggiori ( non tutti ovviamente) perché appunto falsi e subdoli, diversamente da quelli in altri contesti che sono di una sincerità disarmante nel bene e nel male e quello che vedi è autentico, non c'è ombra di opportunismo.
Mai accaduto anche a fronte di pesanti rimproveri, note e caterve di insufficienze, anche gravi, che alunni sul tecnico o professionale andassero a lamentarsi dal dirigente o facessero arrivare mammina o papino , piuttosto le contestazioni le facevano al momento e riuscendo a creare un bel rapporto con loro potevi avere delle belle gratificazioni a livello professionale perché apprezzano veramente il docente che lavora per loro e non danno tutto per scontato.