riconoscimento CFU in metodologie e tecnologie didattiche per materie scientifiche

Salve,
sono laureata in LS ingegneria al Politecnico di Bari, mi sono iscritta all'università di Tor Vergata a Roma per
prendere i CFU richiesti per partecipare al concorso per la scuola.
Pensavo di poter richiedere il riconoscimento di 12 CFU nell'ambito metodologie e tecnologie didattiche ma, per fare ciò, ho bisogno del certificato del Politecnico nel quale oltre a nome corso, cfu, ssd, votazione, ci devono essere anche gli obiettivi formativo e/o il programma del corso.
La dichiarazione sostitutiva di certificazione quindi non è valida in quanto non contiene obiettivi o programma per ogni esame, bisogna fare un documento ad hoc.

Il politecnico mi ha detto chiaramente che non rilascia tale certificato (secondo un non precisato decreto o circolare) in quanto a noi non è stato mica insegnato come si insegna meccanica o matematica o altro (cioè la metodologia) quindi tutti gli esami fatti (che hanno SSD richiesto dal decreto) non servono per il percorso di formazione dei 24 cfu.

Ciò vuol dire che devo fare tutti i 24 CFU..
è corretto?
è possibile che su 300 cfu (tra specialistica e triennale), non mi possano riconoscere 12 cfu nell'ambito metodologia?

scusate il post lungo... e grazie a chi risponderà

Piu o meno dicono la stessa cosa anche a Torino !

I crediti vanno certificati, che io sappia.

Lo stesso anche per la Federico II di Napoli, ma hanno ragione perchè effettivamente nessuna di quelle discipline contiene nel programma le metodologie didattiche.
E' la legge ad essere stata scritta male, volutamente direi.

hai ragione vinco...

io ho effettuato poco fa la pre-iscrizione per il corso a RomaTre nella quale mi ero già laureato, effettivamente sembra che tra i crediti riconoscibili non figurino i crediti SSD poi specificati per singola classe di concorso (questo nel bando di pre-iscrizione), ma solo alcuni di carattere generale.

ho comunque messo che richiedo il riconoscimento di 12 crediti in 2 materie che risultano scalabili dai crediti per metodologie didattiche (non ho messo l'obiettivo del programma), perchè durante l'iscrizione il sistema specifica già una lista di materie da selezionare e c'erano proprio quelle con gli SSD utili.

il sistema non mi ha dato nessun tipo di errore, quindi "suppongo" che vengano comunque riconosciute.

vinco ha scritto:Lo stesso anche per la Federico II di Napoli, ma hanno ragione perchè effettivamente nessuna di quelle discipline contiene nel programma le metodologie didattiche.
E' la legge ad essere stata scritta male, volutamente direi.

qRaffa ha scritto:hai ragione vinco...

e allora qual'è lo scopo della lista nell'allegato B* del D.M. 616?

Contenuti e attività formative relative ai SSD di metodologie e
tecnologie didattiche specifiche per ciascuna classe di concorso
o gruppo affine di classi di concorso di cui all'art. 3 comma 3 lettera d

sono 50 pagine di roba, ce l'hanno una ragione di esistere?

Per quanto riguarda le pagine relative alle cdc di mio interesse si tratta di pura fuffa, nessun corso di vecchio e nuovo ordinamento ha mai trattato quegli argomenti.

ho trovato queste notizie riguardanti i 24cfu ma ci capisco sempre meno (viene fuori che gli SSD in metodologie specifiche per classe di concorso siano dei requisiti "in più" ai 24 di base? boh)

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volevo aggiungere che l'università di Brescia inserisce gli SSD specifici per classe di concorso già nella tabella dei crediti riconoscibili, quindi fino a prova contraria anche le altre università hanno il dovere di riconoscerli.

io vedrò di far riconoscere i miei in ICAR/08 e ICAR/09 per l'accesso alla a-60 dall'università RomaTre

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Non basta possedere gli SSD giusti, cioè quelli indicati negli allegati del DM 616/17, ma devono anche essere coerenti con gli obiettivi didattivi ivi indicati. Infatti il comma 6 dell'art. 3 del citato DM (che vi linko) dice:

6. Fermo restando quanto previsto ai commi 2, 3, 4 e 5, nei percorsi formativi di cui al comma 1 possono essere riconosciuti come validi anche crediti maturati nel corso degli studi universitari o accademici, in forma curricolare o aggiuntiva, compresi i Master universitari o accademici di primo e di secondo livello, i Dottorati di ricerca e le Scuole di specializzazione, nonché quelli relativi a singoli esami extracurricolari, purché relativi ai settori di cui al comma 3, coerenti con gli obiettivi formativi, i contenuti e le attività formative di cui agli allegati al presente decreto e comunque riconducibili al percorso formativo previsto. In tal caso la certificazione è rilasciata a cura dell’istituzione universitaria o accademica che ha attivato il percorso formativo stesso. Le strutture didattiche competenti provvedono a quantificare i crediti riconoscibili maturati nel corso dei dottorati di ricerca con riferimento a ciascuno degli ambiti disciplinari di cui al comma 3, lettere a), b), c) e d).

Quindi le università, per riconoscere i crediti, devono andare ad accertarsi che i CONTENUTI dei corsi con l'SSD giusto siano coerenti con decreto.

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Massimo Borsero ha scritto: In tal caso la certificazione è rilasciata a cura dell’istituzione universitaria o accademica che ha attivato il percorso formativo stesso.
Quindi le università, per riconoscere i crediti, devono andare ad accertarsi che i CONTENUTI dei corsi con l'SSD giusto siano coerenti con decreto.

infatti questo si sapeva già ma rimane tutto argomentabile sia parte del richiedente che della commissione che decide, anche perchè io non credo che nella valutazione dei 24 cfu quando inizierà il concorso vero e proprio, la commissione del concorso perderà tempo a spulciarsi il programma che il candidato ha seguito per ottenere ogni singolo credito l'importante è che ci siano e siano stati certificati da enti validi.

per esempio, credo non sia difficile inserire questi punti nel programma di un corso con laboratori di gruppo se si sa argomentare. alcuni sono abbastanza vaghi (troverei altrimenti strano che abbiano dato l'opportunità di certificare determinati SSD).

Progettazione e sviluppo di attività di insegnamento della tecnologia: illustrazione dei
principi e delle metodologie per la progettazione e costruzione di attività sperimentali e di
laboratorio e più in generale di un curriculum di attività appropriato, tenendo presente gli
aspetti peculiari del linguaggio della tecnologia e le esigenze di
consolidamento/potenziamento del linguaggio specifico degli ambiti tecnologici di interesse.
• Studio dei processi di insegnamento e apprendimento della tecnologia mediati dall'uso delle
nuove tecnologie, con particolare attenzione alle tecnologie digitali sia per gli aspetti di
rappresentazione grafica sia per gli aspetti prettamente informatici. Analisi delle potenzialità
e criticità dell'uso di strumenti tecnologici per l'insegnamento e apprendimento dei
fondamenti della classe e analisi delle pratiche didattiche per l'apprendimento degli stessi
fondamenti mediante esperienze di laboratorio, gruppi di lavoro, progetti, dimostratori,
prototipi, ecc., con particolare attenzione allo specifico ruolo dell'insegnante e ai nodi
concettuali, epistemologici e didattici.

In una nota del Miur del 25/10/2017, si legge:
in caso di crediti acquisiti in tempi e/o presso istituzioni diverse, preme sottolineare che:
a) la singola università potrà rilasciare attestati riguardanti esclusivamente le attività svolte presso la stessa; tali attestati dovranno indicare le attività svolte, comprese di SSD, CFU, votazione finale ed obiettivi formativi e/o programma affrontato dal candidato;
b)...

ecco a cosa tutte le università si attaccano 1) per non riconoscere crediti e 2) per non rilasciare certificazioni.
cmq sfido qualunque università a rilasciare tale certificazione.. soprattutto se si parla di esami fatti in tempi ormai lontani...
a me è stato anche detto che se volevo i programmi dei singoli corsi, dovevo chiederli io ad ogni professore..

A me la segreteria ha mandato le guide dei diversi anni accademici, dalle quali ho estrapolato i programmi di ogni singolo esame ma non mi ha rilasciato nessun attestato....mi sa tanto che non riconosceranno nulla