titolarità su scuola o ambito?

buongiorno. Alla luce del contratto sulla mobilità appena firmato desidero capire come impostare la mia domanda di mobilità.
Sono titolare su scuola ma in un ambito che non comprende il mio comune di residenza. quest'anno presenterò domanda di trasferimento indicando le cinque scuole, in modo da non perdere la titolarità su scuola in caso dovessi ottenerere il trasf.to. Ma se a parte le 5 scuole indico anche l'intero ambito, e non ci fossero posti in queste 5 scuole, il trasferimento sarebbe su ambito o su una delle scuole dell'ambito?spero di essere stata chiara....

"Garanzie, invece, per quei docenti che hanno titolarità su scuola e faranno domanda di mobilità. In questo caso ai docenti sarà garantita la titolarità su sede anche se finirà su ambito perché non si è trovato posto nelle 5 scuole che aveva richiesto o se ha chiesto volontariamente di essere trasferito su ambito".

ho riportato uno stralcio di articolo pubblicato su altro post in questo forum

Se viene soddisfatta la preferenza di ambito perché non c'è posto in una delle 5 scuole, si finisce titolari su ambito. Lo stralcio che hai riportato non mi sembra corretto. Qual è la fonte?

Scusa, un articolo pubblicato da chi?
Qui è chiarissimo:
- se chiedi trasferimento su scuola e il posto c'è, ottieni titolarità su scuola.
- se chiedi trasferimento su ambito e il posto c'è (ma non in una delle scuole da te indicate precedentemente), ottieni titolarità su ambito.
- se chiedi trasferimento su provincia otterrai, sempre ammesso che ci sia un posto, titolarità su ambito
Dobbiamo comunque aspettare per capire meglio quali saranno le regole per la chiamata diretta.

http://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-contratto-siglato-confermate-le-15-preferenze-a-breve-contrattazione-su-chiamata-diretta/

Personale docente

Detto personale con un’unica domanda potrà esprimere fino ad un massimo di 15 opzioni, sia provinciali che interprovinciali. La mobilità potrà essere effettuata da scuola a scuola, da ambito a scuola e viceversa. Nel limite delle 15 opzioni possono essere richieste anche più province, l’unico limite è relativo alla scelta delle scuole che non possono essere più di 5. Nel caso di mobilità su scuola si acquisirà la titolarità di scuola, nel caso di scelta di ambito o di codice sintetico di provincia si acquisirà la titolarità di ambito. Una delle novità proposte dall’amministrazione riguarda le scuole secondarie di I e II grado con sezioni che ricadono in comuni diversi che avranno un organico unico. Nel caso specifico le parti hanno convenuto che i criteri e le modalità dell’assegnazione dei docenti alle varie sedi venga definito dalla contrattazione d’istituto.

grazie. chiaro.

prego! ;-)

be@ ha scritto:grazie. chiaro.

va bene il grazie...ma quello che hai riportato virgolettato ci dici dove l'hai preso?

giobbe ha scritto:

be@ ha scritto:grazie. chiaro.

va bene il grazie...ma quello che hai riportato virgolettato ci dici dove l'hai preso?

Qua : http://www.orizzontescuola.it/mobilita-2017-docenti-su-ambito-non-potranno-ottenere-titolarita-su-scuola-e-garanzie-per-chi-ha-gia-titolarita-su-scuola-ipotesi-al-vaglio/

Ma è roba vecchia e superata...

alex.65 ha scritto:

giobbe ha scritto:

be@ ha scritto:grazie. chiaro.

va bene il grazie...ma quello che hai riportato virgolettato ci dici dove l'hai preso?

Qua : http://www.orizzontescuola.it/mobilita-2017-docenti-su-ambito-non-potranno-ottenere-titolarita-su-scuola-e-garanzie-per-chi-ha-gia-titolarita-su-scuola-ipotesi-al-vaglio/

Ma è roba vecchia e superata...

Era comunque una cosa buona e giusta, che è stata tolta.

Non concordo proprio per niente.
Giustizia è stata fatta per chi è stato assunto nel 2015 da TU e con il movimento interprovinciale è stato catapultato negli ambiti.
Almeno, anche se ci sono nuove regole, finalmente sono nuove -e uguali- per tutti.
Ovviamente mi aspetto tutti gli improperi di questo mondo dopo questa mia uscita, ma la penso così e non ho problemi a dirlo.

Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Romado72 ha scritto:Non concordo proprio per niente.
Giustizia è stata fatta per chi è stato assunto nel 2015 da TU e con il movimento interprovinciale è stato catapultato negli ambiti.
Almeno, anche se ci sono nuove regole, finalmente sono nuove -e uguali- per tutti.
Ovviamente mi aspetto tutti gli improperi di questo mondo dopo questa mia uscita, ma la penso così e non ho problemi a dirlo.

Nessun improperio per carità, va da sé che ognuno la pensa secondo il suo punto di vista.
Tuttavia, per me, che ho letto tutta la 107 e ne ha seguito (e seguo) gli sviluppi in itinere, posso racchiudere quello che sta succedendo in un'unica frase: gli immessi in ruolo grazie alla legge 107 sono entrati dalla porta di servizio, si sono messi di fianco e ora si stanno mettendo proprio davanti. Tutti questo grazie a sindacati che promuovono le maggioranze...in barba ai diritti.

La rappresentanza sindacale non viene imposta dall'alto, essendo frutto di elezioni è normale che promuovono le maggioranze, mi stupirei del contrario.

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

giobbe ha scritto:

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

no, se un posto è vacante per maternità (o per malattia lunga, o per aspettativa, o perché il docente titolare ha ottenuto ap, ecc.) non è affatto disponibile per la mobilità definitiva (=trasferimenti)

Stefania Biancani ha scritto:

giobbe ha scritto:

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

no, se un posto è vacante per maternità (o per malattia lunga, o per aspettativa, o perché il docente titolare ha ottenuto ap, ecc.) non è affatto disponibile per la mobilità definitiva (=trasferimenti)

Ok grazie ... da buon marito di docente insisto e chiudo : grosso modo , in che proporzione sono i "posti vacanti e disponibili" , con quelli non disponibili per la mobilità ( e cioè i suddetti vari maternità , malattia etc ) ? Cioè , su 100 supplenze lunghe , quanti sono i posti vacanti e disponibili per la mobilità ? 50 e 50 ?

alex.65 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

giobbe ha scritto:

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

no, se un posto è vacante per maternità (o per malattia lunga, o per aspettativa, o perché il docente titolare ha ottenuto ap, ecc.) non è affatto disponibile per la mobilità definitiva (=trasferimenti)

Ok grazie ... da buon marito di docente insisto e chiudo : grosso modo , in che proporzione sono i "posti vacanti e disponibili" , con quelli non disponibili per la mobilità ( e cioè i suddetti vari maternità , malattia etc ) ? Cioè , su 100 supplenze lunghe , quanti sono i posti vacanti e disponibili per la mobilità ? 50 e 50 ?

Innanzitutto anch'io son moglie di docente e hai tutta la mia solidarietà! E' da luglio 2015 che sono coinvolta personalmente in questo immane bailamme...
I posti vacanti e disponibili non si possono ricavare dalle attuali supplenze lunghe, ma dai pensionamenti e dalle richieste di trasferimento dei docenti titolari. Il che vuol dire che se non conosci perfettamente la realtà di una scuola (ma proprio bene bene) devi andare alla cieca...
Può anche darsi che si liberi un posto attualmente coperto da una supplenza annuale, ma nella maggior parte dei casi si tratta di posti sui quali il docente titolare esiste.
Esempio pratico : mio marito è titolare su scuola a Milano ma quest'anno ha ottenuto assegnazione provvisoria a Bologna, dove abitiamo. Quest'anno farà ovviamente domanda di trasferimento, ma le probabilità che lo ottenga sono irrisorie. A questo punto, a causa del vincolo triennale per le assegnazioni provvisorie interprovinciali, è facile che che l'anno prossimo debba rientrare sul suo posto a Milano...

Ok... ora ho le idee più chiare : grazie ancora ;-) . ps : in bocca al lupo !

Prego! Auguri! ;-)

Stefania Biancani ha scritto:

giobbe ha scritto:

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

no, se un posto è vacante per maternità (o per malattia lunga, o per aspettativa, o perché il docente titolare ha ottenuto ap, ecc.) non è affatto disponibile per la mobilità definitiva (=trasferimenti)

]Per posti vacanti si intendono i posti senza titolare e non quelli con titolare impegnato in altre scuole. I posti che dici tu si definiscono "momentaneamente vacanti".

Stefania Biancani ha scritto:

giobbe ha scritto:

alex.65 ha scritto:

be@ ha scritto:Ora il problema per me è : come faccio a sapere dove sono i posti? Chi potrebbe consigli armi nbelka scelta delle 5 scuole! Perché a questo punto questa è l'ultima occasione per rientrare nel mio comune senza perdere la titolarità su scuola. Inoltre,pensavo ,se indico pure l'ambito, poisso npou chiedere l'utilizzazione sul sostegno?

Beh credo che si debba fare opera di intelligence , augurandosi collaborazione e attendibilità nella richiesta di info presso DS , DSGA , colleghi , bidelli etc etc... . Detto questo , da buon inesperto chiedo : se nell'organico di una scuola  sono presenti dei posti vacanti coperti da supplenti annuali , tali posti sono disponibili per la mobilità ?

si

no, se un posto è vacante per maternità (o per malattia lunga, o per aspettativa, o perché il docente titolare ha ottenuto ap, ecc.) non è affatto disponibile per la mobilità definitiva (=trasferimenti)

Per posti vacanti si intendono i posti senza titolare e non quelli con titolare impegnato in altre scuole o assenti per vari motivi. I posti che dici tu si definiscono "momentaneamente disponibili".

Ecco un articolo della preziosa Giovanna Onnis uscito stamattina:

http://www.orizzontescuola.it/mobilita-2017-come-faro-a-conoscere-i-posti-disponibili-prima-di-presentare-la-domanda/

Come al solito, nella maggior parte dei casi ci si muoverà alla cieca...