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Messaggio Da Pierp Ven Lug 08, 2016 8:40 pm

Sono un neo immesso in ruolo nella secondaria di secondo grado. Qualcuno mi spieghi cortesemente questo arcano. Fin adesso sapevo che il 13 agosto avrei conosciuto l'ambito territoriale a cui sono stato assegnato, e, nelle settimane seguenti, la scuola sede di lavoro all'interno di quell'ambito, o per chiamata diretta o per assegnazione d'ufficio. Ora leggo nella bozza presentata da Orizzonte Scuola: "I docenti che non hanno ricevuto convocazione saranno sistemati dall'Ufficio Scolastico sulle sedi rimaste disponibili. I docenti potranno indicare il comune dal quale iniziare lo scorrimento delle singole disponibilità, esaminate secondo l'ordine del bollettino utilizzato per le operazioni di mobilità". Cioè, magari mi assegnano a un ambito che mi andrebbe bene, ma se nessun Preside dell'ambito mi offre un contratto, riparte per me la lotteria nazionale, col rischio di finire in province e regioni lontane? Tutta l'estate col fiato sospeso?

Pierp

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Messaggio Da Romado72 Ven Lug 08, 2016 8:43 pm

Finisci in quell'ambito solo se c'è un posto disponibile, quindi se nessun DS ti ritiene degno (anzi con i tituli giusti) di servire la sua scuola ci pensa l'amministrazione per te, e ti assegna nel posto rimasto. Mica cambi ambito.
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Messaggio Da Pierp Ven Lug 08, 2016 8:52 pm

Ma se in quell'ambito non ci sono posti disponibili perché i Presidi li hanno assegnati tutti a chi aveva i "tituli", cambio ambito, no?

Pierp

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Messaggio Da elilia77 Ven Lug 08, 2016 9:10 pm

I docenti assegnati ad un ambito corrispondono al numero dei posti disponibili in OA per quella CDC e per quel tipo di posto.

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Messaggio Da perly Ven Lug 08, 2016 9:36 pm

elilia77 ha scritto:I docenti assegnati ad un ambito corrispondono al numero dei posti disponibili in OA per quella CDC e per quel tipo di posto.
Anche no visto che il contratto su utilizzi e ap prevede soprannumerari di ambito

perly

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Messaggio Da elilia77 Ven Lug 08, 2016 9:54 pm

Le utilizzazioni e assegnazioni provvisorie avvengono su sede e in OF e seguono regole differenti, il collega si stava stava riferendo all'ambito assegnato in seguito alle fai B C D della mobilità che avviene solo su OA ed è già definito. Se ho 10 posti in OA per la CDC X vengono assegnati ad un ambto i primi 10 docenti aventi diritto per fasi, punteggio e precedenze, la chiamata diretta serve per la fase dell'assegnazione della sede ai docenti presenti come titolari in quell'ambito. Non so se sono stata chiara, forse ti stai riferendo ai docenti su cdc in esubero nazionale assegnati provvissoriamente alla provincia di immissione, ma quella è una questione ancora da chiarire. Secondo me una risposta potrebbe venire dalla costituzione delle cosiddette reti di ambito, i cui scopi non sono ancora ben chiari ma intuibili.

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Messaggio Da perly Ven Lug 08, 2016 10:04 pm

Ma se i soprannumerari su ambito potranno chiedere utilizzo significa che su un ambito ci saranno docenti soprannumerari e non il numero esatto dei posti disponibili. O capisco male?
Reti di ambito pare sostituiranno i provveditorati territoriali. Pare eh

perly

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Messaggio Da Romado72 Sab Lug 09, 2016 10:52 am

Ci saranno soprannumerari di ambito solo per le cdc in esubero nazionale, ovvero cdc in cui il numero di posti è inferiore al numero di aspiranti, per le quali sembra sia prevista utilizzazione nella prima provincia scelta. Ma Pierp, se non ho inteso male, si era posto il problema dell'assegnazione del docente "cenerentola" che non vuole nessuno. Se lui non fa parte di cdc in esubero nazionale in quell'ambito è finito perchè c'era un posto libero, e quindi dovrà essere assegnato necessariamente ad una scuola. In altre parole, la mancata scelta da parte di un DS non comporta il trasferimento d'ufficio in un altro ambito, ma l'assegnazione d'ufficio in una scuola dell'ambito di cui è titolare.
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Messaggio Da arrubiu Sab Lug 09, 2016 11:00 am

@Romado72, credo sia come dici tu.
I posti nell'ambito sono 100, esempio. Se i presidi "scelgono" 90 docenti, ci sono 10 posti liberi dove verranno mandati i docenti non scelti fino ad ora (o che non hanno fatto domanda).
I sovrannumerari nazionali saranno "extra" rispetto a questo e, secondo me, saranno utilizzati come i vecchi "dop" nelle scuole, con ore a disposizione. O magari, per chi ha il titolo, su sostegno. Da valutare invece se i sovrannumerari "nazionali" possano occupare posti che in teoria andrebbero ad AP e utilizzazioni.
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Messaggio Da Romado72 Sab Lug 09, 2016 11:13 am

Utilizzazioni si, AP no, a leggere il CCNL, che inserisce i soprannumerari di ambito tra i destinatari delle utilizzazioni.
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Messaggio Da arrubiu Sab Lug 09, 2016 11:15 am

Sì, mi auguro però che non li utilizzino su sostegno senza titolo..
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Messaggio Da Romado72 Sab Lug 09, 2016 11:35 am

Me lo auguro per te e per quelli nella tua situazione, ma sti bastardi, dopo il casino pachidermico che hanno fatto, immettendo in ruolo a manetta in cdc già di loro in esubero, metteranno pezze a colori in ogni modo. E una delle pezze colorate potrebbe pure essere questa. Su come fare danni alla scuola italiana hanno una fantasia sconfinata. Da un lato, reclutano docenti "pluritulati" ma che magari non sanno insegnare, dall'altro potrebbero "utilizzare" docenti "senzatituli" che sanno insegnare, ma agli alunni normodotati, pur di non fargli scaldare la sedia della sala prof 18 ore a settimana. E non mi stupirei minimamente di questo. Oramai il fondo è stato toccato.
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Messaggio Da arrubiu Sab Lug 09, 2016 11:38 am

Appena ricevuto informazione, fresca fresca (non facciamo nomi): in una scuola dovevano arrivare 2 docenti di sostegni, ne hanno mandato 2 senza titolo -.-
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Messaggio Da elilia77 Sab Lug 09, 2016 11:47 am

Purtroppo era facilmente prevedibile, basta vedere le disponibilità residue dopo la fase sui posti di sostegno al centro sud.....non so se si possa fare qsa.

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Messaggio Da arrubiu Sab Lug 09, 2016 11:50 am

Io (e molti con cui ho avuto a che fare) abbiamo mandato via pec una specie di "diffida" preventiva all'USP sulla verifica del sostegno e su fare rettifiche sui posti assegnati senza titolo.
Non so dirti se ovviamente tutto questo avrà un seguito.
L'alternativa è chiedere un accesso agli atti per tutti i movimenti "sospetti".
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Messaggio Da abak Dom Lug 10, 2016 11:49 am

scusate ma sopra si dice.che NEI TRASFERIMENTI posti di sostegno sono andati a docenti senza specializzazione? Ma nella domanda di trasferimento non si poteva chiedere ciò se nn avevi la specializzazione. O si poteva?

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Lug 10, 2016 11:53 am

Non si poteva. E' stato commesso errore nella compilazione della domanda (casella 37) e i vari USP non hanno controllato autocertificazioni e titoli
Leggi l'articolo di OS
http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-docente-non-specializzato-posto-sostegno-errore-nella-compilazione-della-domanda
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Messaggio Da royalstefano Dom Lug 10, 2016 11:57 am

Ma allora i controlli sono doverosi. In Sicilia  potrebbero esserci centinaia di esuberi collocati sul SOS. Consiglio ai docenti interessati di muoversi immediatamente.

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Messaggio Da abak Dom Lug 10, 2016 12:29 pm

Ma quando si compila la domanda si deve autocertificare il possesso della specializzazione. E autocertificarenil falso è reato. O sbaglio? Che coraggio

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Messaggio Da Mary T Dom Lug 10, 2016 1:22 pm

abak ha scritto:Ma quando si compila la domanda si deve autocertificare il possesso della specializzazione. E autocertificarenil falso è reato. O sbaglio? Che coraggio

Non hanno certificato il falso, sicuramente non avranno dichiarato di essere in possesso di specializzazione se non ce l'hanno. Hanno "solo" sbagliato a mettere la spunta sull'opzione "sostegno" oltre a quella "posto normale". E se gli USP avessero controllato si sarebbero accorti che la spunta era stata erroneamente messa (erroneamente, perché in mancanza del titolo non poteva essere messa).
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Messaggio Da arrubiu Dom Lug 10, 2016 3:01 pm

Oppure, in modo più o meno esplicito, si sono date direttive per avvallare questa pratica.
Non controllando sapendo cosa non dovevano controllare. Chissà.
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Messaggio Da abak Lun Lug 11, 2016 11:49 am

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Messaggio Da verdeacqua Lun Lug 11, 2016 11:51 am

arrubiu ha scritto:Appena ricevuto informazione, fresca fresca (non facciamo nomi): in una scuola dovevano arrivare 2 docenti di sostegni, ne hanno mandato 2 senza titolo -.-
Ma non è possibile, dai! Cioè, dovranno correggere questa cosa! Non possono stare docenti DI RUOLO su posto di sostegno senza avere il titolo. Non si può!!!!! ........... Anche la scuola dovrebbe verificare e farlo presente all'USP/AT, no???????

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Messaggio Da royalstefano Lun Lug 11, 2016 12:23 pm

Non ricordo esattamente la circolare o nota usr/miur in cui si specificava che la riconversione su Sos doveva avere dei requisiti minimi ( ricordo comunque tantissime ore on line e poche in presenza). Magari nelle scuole stanno arrivando docenti che in 6 mesi hanno avuto la riconversione ed è tutto in regola.

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Messaggio Da arrubiu Lun Lug 11, 2016 3:16 pm

Certezze non ne ho,ma non si spiega altrimenti questa amnesia generalizzata, nel compilare la domanda o controllare..
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