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Messaggio Da Angel76 Lun Giu 13, 2016 4:54 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao,

i posti per la fase C da GaE dove si evincono esattamente da tale tabella? Che si intende nella terza colonna "posti per mobilità interprovinciale"?

http://www.flcgil.it/sindacato/documenti/approfondimenti/elaborazione-flc-cgil-riepilogo-situazione-organico-scuola-secondaria-di-i-grado-2016-2017-dopo-i-trasferimenti-fase-a-giugno-2016.flc

Che stress...
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Messaggio Da Cinzia lac Mar Giu 14, 2016 6:06 pm

Con un organico di circa 3000 posti, penso che sia fisiologico 62 pensionamenti, comune infanzia, comunque qui sotto il link dell'USP Bari

http://www.uspbari.it/usp/elenchi-provvisori-sedi-disponibili-personale-scolastico-dal-1-settembre-2016.html


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Messaggio Da Cinzia lac Mar Giu 14, 2016 6:12 pm

Sicuramente qualcosa non torna, io mi chiedo, perché gli USP non pubblicano direttamente queste benedette disponibilità, chiare e trasparenti per tutti, anche con i posti liberati dai passaggi di ruolo???!!!

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Messaggio Da piccoloprincipe14 Mar Giu 14, 2016 6:15 pm

Non dico che tu non abbia ragione. questa la normativa ccni

ART. 8 - SEDI DISPONIBILI PER LEOPERAZIONI DI MOBILITA'
1. Le disponibilità per le operazioni di mobilità territoriale a domanda e d'ufficio e per quelle di mobilità professionale
sono determinate, ai sensi del comma 108 della legge 107/15, dalle effettive vacanze risultanti all'inizio dell'anno scolastico per il quale si effettuano i movimenti, determinatesi a seguito di variazioni di stato giuridico del personale
(es.: dimissioni, collocamento a riposo, decadenza, etc.) e su tutti i posti disponibili dell'organico dell'autonomia
comunicati a cura dell'ufficio territorialmente competente al sistema informativo nei termini che saranno fissati alle apposite disposizioni ministeriali.

3. Sono, inoltre, disponibili per le operazioni di mobilità:
a) le cattedre ed i posti, istituiti ex novo per l'organico dell'autonomia di ciascun anno scolastico e sprovvisti di personale titolare;
b) le cattedre ed i posti già vacanti all'inizio dell'anno scolastico o che si dovessero rendere vacanti a qualsiasi aItro titolo, la cui vacanza venga comunicata al sistema informativo entro i termini previsti per la comunicazione dei dati al
sistema medesimo;
c) le cattedre ed i posti non assegnati in via definitiva al personale con contratto a tempo indeterminato;
Dalle predette disponibilità vanno detratti i posti e le cattedre occupati dal personale rientrato nei ruoli di c i al
precedente art. 7, commi 1, 2 e 3.
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Messaggio Da carla75 Mar Giu 14, 2016 6:21 pm

Mah...nella mia provincia alle medie ci sono 16 passaggi da materia a sostegno. Nella tabella i posti che residuano sono 3. io non mi fido.
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Messaggio Da stanley79 Mar Giu 14, 2016 6:22 pm

La stavo giusto controllando ora. C'è da stabilire se le "variazioni di stato giuridico" sono anche le cessazioni, o solo dimissioni, decadenze, collocamenti a riposo, passaggio in altre mansioni ed altro...

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Messaggio Da piccoloprincipe14 Mar Giu 14, 2016 6:24 pm

Nella mia provincia l Usp ha pubblicato il quadro riassuntivo dei movimenti e devo dire che è correttissimo
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Messaggio Da piccoloprincipe14 Mar Giu 14, 2016 6:25 pm

I collocamenti a riposo sono i pensionamenti
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Messaggio Da Cinzia lac Mar Giu 14, 2016 6:30 pm

Nelle effettive vacanze risultanti all'inizio dell'anno scolastico per il quale si effettuano i movimenti, in questo caso è riferito all'anno scolastico 2016/2017, quindi sono da considerare in primis proprio i collocamenti a riposo, e poi il CCNI recita all'ART. 8 - SEDI DISPONIBILI PER LE OPERAZIONI DI MOBILITA', comma 6.... Sono invece disponibili per le operazioni di mobilità le sedi che si rendono vacanti, a seguito dei passaggi di ruolo disposti in data precedente all'inizio delle operazioni di mobilità. A tal fine vanno resi coerenti i tempi complessivi dei movimenti.

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Messaggio Da piccoloprincipe14 Mar Giu 14, 2016 6:33 pm

I posti disponibili dopo i passaggi di ruolo saranno utili alle fasi successive alla fase A
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Messaggio Da stanley79 Mar Giu 14, 2016 6:34 pm

I collocamenti a riposo sono i pensionamenti d'ufficio per raggiunto limite di età, bisognerebbe controllare le cessazioni volontarie, ovvero i pensionamenti prima del raggiungimento del 65° anno di età.

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Messaggio Da Angel76 Mar Giu 14, 2016 6:35 pm

royalstefano ha scritto:Lo si dice da mesi, situazione molto diversa tra le cdc e regioni. A settembre al Nord si assumerà ancora, al sud quasi per niente.

Esiste pure il centro, tipo... Roma. La situazione non sarà satura come al Sud - ad esempio vi ho trovato, insieme a Milano, il maggior numero di posti per la A345, la mia classe di concorso - ma credo pure sia una città piuttosto ambita proprio dai colleghi del Sud per la maggiore vicinanza a casa propria. Voi che dite? Che feedback avete raccolto al proposito, personali e/o di colleghi?


Ultima modifica di Angel76 il Mar Giu 14, 2016 6:38 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Angel76 Mar Giu 14, 2016 6:37 pm

stanley79 ha scritto:La stavo giusto controllando ora. C'è da stabilire se le "variazioni di stato giuridico" sono anche le cessazioni, o solo dimissioni, decadenze, collocamenti a riposo, passaggio in altre mansioni ed altro...

Con il passaggio ad altre mansioni ti riferisci alla mobilità interdipartimentale? A quanto ne so, col Jobs Act, ahimé, non è più possibile.
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Messaggio Da Cinzia lac Mar Giu 14, 2016 6:39 pm

E quindi prendendo sempre ad esempio, COMUNE INFANZIA BARI, considerando gli esiti dei trasferimenti fase A, 61 passaggi di ruolo nella primaria, e sommando i 62 pensionamenti, abbiamo una disponibilità di 123 posti, altroché 16!!!!!!!!!!!!!!
E' un abisso!!!!!

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Messaggio Da stanley79 Mar Giu 14, 2016 6:40 pm

Angel76 ha scritto:
stanley79 ha scritto:La stavo giusto controllando ora. C'è da stabilire se le "variazioni di stato giuridico" sono anche le cessazioni, o solo dimissioni, decadenze, collocamenti a riposo, passaggio in altre mansioni ed altro...

Con il passaggio ad altre mansioni ti riferisci alla mobilità interdipartimentale? A quanto ne so, col Jobs Act, ahimé, non è più possibile.

Si, esatto, ai colleghi che ad esempio sono trasferiti in segreteria perché non più idonei all'insegnamento (principalmente per motivi di salute). Posto che i collocamenti a riposo sono i pensionamenti "d'ufficio", le cessazioni rientreranno o no in questi posti? Mi sembra assurdo che non ci sia dato saperlo...

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Messaggio Da stanley79 Mar Giu 14, 2016 6:56 pm

C'è anche questo articolo, ma non spiega comunque se i pensionamenti sono conteggiati prima:

ART. 39 - DETERMINAZIONE DELLE DISPONIBILITÀ PER I TRASFERIMENTI E PUBBLICAZIONE DELLA GRADUATORIA PROVINCIALE

1. Sono utilizzabili ai fini del trasferimento e dei passaggi i posti che risultino vacanti nelle dotazioni organiche determinate dagli uffici scolastici territorialmente competenti. I posti di cui al presente comma sono quelli compresi nella pianta organica relativa all'organico di diritto stabilito l'a.s. dal quale decorrono i movimenti medesimi.
Ai fini della determinazione delle disponibilità per i movimenti si tiene conto, altresì, delle vacanze determinatesi a seguito di variazioni di stato giuridico del personale (es.: dimissioni, collocamento a riposo, decadenza, etc.), purché comunicate al sistema informativo nei termini fissati dalle apposite disposizioni ministeriali.

2. Gli uffici scolastici territorialmente competenti comunicano, entro la data prevista nell’O.M., tali disponibilità a tutti gli altri uffici scolastici territoriali e alle sovrintendenze scolastiche di Aosta e Bolzano. Ciascun ufficio territorialmente competente, ricevuti i dati relativi alle altre province, ne cura l'immediata pubblicazione all'albo, unitamente a quelli relativi alla propria.

3. Non sono considerati disponibili i posti che si renderanno vacanti a seguito dei passaggi al ruolo dei docenti disposti successivamente alla operazione di trasferimento del personale educativo. I suddetti posti non sono, altresì, disponibili neppure per le operazioni di assegnazione definitiva di sede a decorrere dall'inizio dell'anno scolastico successivo e pertanto potranno essere utilizzati solo per gli adempimenti il cui effetto è limitato ad un solo anno scolastico, fatto salvo quanto previsto nell’articolo 7 comma 4, relativamente al rientro nel ruolo di provenienza.

4. La graduatoria, distinta per le fasi della mobilità territoriale di cui al precedente art. 36, degli istitutori interessati al movimento è pubblicata all'albo dell’ufficio territorialmente competente in data stabilita con apposita comunicazione che tenga conto della scansione delle diverse operazioni. Gli interessati hanno la facoltà, entro 10 giorni dalla data della pubblicazione, di produrre eventuale motivato reclamo all’ufficio territorialmente competente, il quale nei 5 giorni successivi provvede alle eventuali rettifiche.

5.Terminato il movimento gli uffici territoriali competenti dovranno comunicare al sistema informatico del Miur i posti resi vacanti dalla mobilità interprovinciale ai fine del calcolo dei contingenti di immissione in ruolo entro il termine perentorio previsto dall’O.M.

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Messaggio Da GG82 Mar Giu 14, 2016 7:17 pm

Cinzia lac ha scritto:E quindi prendendo sempre ad esempio, COMUNE INFANZIA BARI, considerando gli esiti dei trasferimenti fase A, 61 passaggi di ruolo nella primaria, e sommando i 62 pensionamenti, abbiamo una disponibilità di 123 posti, altroché 16!!!!!!!!!!!!!!
E' un abisso!!!!!

I 61 passaggi di ruolo non sono considerati nel file CGIL che era precedente. Sono da aggiungere ai 16. Come sono da aggiungere i posti liberati dai passaggi da infanzia a secondaria se ci sono stati.

Quindi la differenza da spiegare è tra 62 e 16.

Il file dell'USP non dice che i 62 sono tutti posto comune. Alcuni potrebbero essere sostegno. Immagino pochi visto che gli insegnanti di sostegno sono mediamente più giovani.
Devi togliere anche i passaggi da sostegno a posto comune. Hanno occupato cattedre lasciate libere. Questi li ricavi dai tabulati dei trasferimenti. Li avevo guardati velocemente ieri. Mi pare siano sui 10-15.
Bisognerebbe poi capire di quanto è stato il taglio dell'organico su infanzia Bari. Puglia ha perso 40 posti in totale. Quanti a Bari?

Se tutti gli USP pubblicassero il tabulato riassuntivo allegato ai bollettini sarebbe più semplice. Per la secondaria i 3 tabulati riassuntivi che ho visto corrispondono all'elaborazione CGIL, che penso sia fatto proprio su quelli, dato che loro gli avranno tutti.

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Messaggio Da GG82 Mer Giu 15, 2016 2:46 pm

Disponibilità Pavia dopo i movimenti fase A I grado.

http://www.istruzione.lombardia.gov.it/pavia/posti-vacanti-e-disponibili-dopo-le-operazioni-di-mobilita-a-s-201617-scuola-secondaria-di-primo-grado/

I numeri corrispondono a quelli dell'elaborazione cgil.

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Messaggio Da Rider Ven Giu 17, 2016 9:25 am

GG82: Disponibilità Pavia dopo i movimenti fase A I grado.
Ma il potenziamento è incluso?

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Messaggio Da Angel76 Sab Giu 18, 2016 1:51 pm

C'è chi dice di no, chi dice di sì... sono però semplici supposizioni e ipotesi, risposte certe non ne vedo al momento e quindi personalmente prima di condividere info preferisco attendere dati certi.
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