SUD penalizzato dalla riforma
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avidodinformazioni
A0quarantasette
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SUD penalizzato dalla riforma
Al peggio non c'è mai fine!
Premetto che insegno in una scuola del Nord Italia.
Il mio preside ha candidamente affermato in collegio, come se fosse la cosa più naturale del mondo, che al MIUR si stanno studiando per il Sud forme di alternanza scuola-lavoro simulata, alternative all'alternanza vera!, dal momento che le esigue aziende presenti del mezzogiorno non potranno accogliere tanti studenti. Ricordo che la riforma prevede 400h obbligatorie di alternanza per tutti gli studenti dei tecnici e dei professionali e 100h per tutti gli studenti dei licei.
Già mi aspetto tra qualche anno i commenti sul divario nella preparazione degli studenti del sud rispetto a quelli del nord, e come sempre la colpa ricadrà sull'incapacità degli insegnanti meridionali.
Ecco qui un'altra perla di questo governo... dopo i trasferimenti forzosi e i finanziamenti dei privati che andranno naturalmente a vantaggio del Nord.
A quanto pare tutti i nostri politici, non solo i leghisti, del sud se ne fregano... inutile sprecare energie per il mezzogiorno, tanto "la camorra è nel dna dei napoletani"...
ma vaf.......lo!
Premetto che insegno in una scuola del Nord Italia.
Il mio preside ha candidamente affermato in collegio, come se fosse la cosa più naturale del mondo, che al MIUR si stanno studiando per il Sud forme di alternanza scuola-lavoro simulata, alternative all'alternanza vera!, dal momento che le esigue aziende presenti del mezzogiorno non potranno accogliere tanti studenti. Ricordo che la riforma prevede 400h obbligatorie di alternanza per tutti gli studenti dei tecnici e dei professionali e 100h per tutti gli studenti dei licei.
Già mi aspetto tra qualche anno i commenti sul divario nella preparazione degli studenti del sud rispetto a quelli del nord, e come sempre la colpa ricadrà sull'incapacità degli insegnanti meridionali.
Ecco qui un'altra perla di questo governo... dopo i trasferimenti forzosi e i finanziamenti dei privati che andranno naturalmente a vantaggio del Nord.
A quanto pare tutti i nostri politici, non solo i leghisti, del sud se ne fregano... inutile sprecare energie per il mezzogiorno, tanto "la camorra è nel dna dei napoletani"...
ma vaf.......lo!
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:
Deportare gli studenti oltre che i docenti ? A casa tua o in albergo ?
Perché no? Tu "Stato", se esisti, metti mano al portafoglio e dai le stesse opportunità a tutti.
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:
Concordo con te che l'impresa simulata non serve a nulla, è però la "soluzione" di ripiego al vivere in un posto di merda ...... la soluzione migliore è quella che hai scelto tu: emigrare.
Semmai la colpa dei docenti meridionali è dare voti MEDIAMENTE più alti a studenti MEDIAMENTE peggiori.
Mi dispiace Avido, ma queste due affermazioni sono davvero destituite di fondamento e assolutamente irrispettose e nei confronti dei meridionali, che dovrebbero, secondo te, emigrare in massa al nord, e nei confronti dell'intelligenza e delle capacità dei nostri studenti.
Ti ricordo sommessamente che anche dal punto di vista qualitativo, oltre che quantitativo, le eccellenze del territorio e della cultura meridionale non hanno nulla da invidiare a nessuno!
Francesca4- Messaggi : 3552
Data d'iscrizione : 23.02.15
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:A047 è la cdc di matematica, immagino che tu sappia stimare i costi della tua proposta ed anche che tu sappia intuire chi li debba pagare.A0quarantasette ha scritto:avidodinformazioni ha scritto:
Deportare gli studenti oltre che i docenti ? A casa tua o in albergo ?
Perché no? Tu "Stato", se esisti, metti mano al portafoglio e dai le stesse opportunità a tutti.
Nei costi mettici anche la sorveglianza ai minori da effettuare per le 100 - 400 ore/anno, che tradotte in giorni sarebbero 2 - 8 settimane.
Se vogliono introdurre l'alternanza obbligatoria devono garantirne l'efficacia e soprattutto devono garantire pari opportunità a tutti gli studenti.
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:
Dicesi "posto di merda" un posto dove si vive male; se in un posto non c'è lavoro in quel posto si vive male quindi quello (a mio parere) è un posto di merda.
Negli stessi post ho spiegato che i peggiori risultati medi (che spero non neghi) sono dovuti alle "condizioni al contorno" non certo all'intelligenza di docenti e studenti.
Avido, sai benissimo che non è così: infatti se una persona continua a vivere in un postaccio, potendo scegliere di andarsene, è quantomeno inetta, concedimelo.
Credo invece che la soluzione sia restare e combattere, impegnarsi nel riscatto sociale ed essere propositivi, non certo piangersi addosso, né scegliere di lasciare la terra che si ama, a meno che non si abbiano alternative.
E poi la "colpa", se di colpa si può parlare, non è del territorio, semmai di una cattiva amministrazione dello stesso, ed anche del dilagante fenomeno malavitoso che però attinge in particolare, quanto a manovalanza, al disagio di quartieri abbandonati a se stessi, e certamente non coinvolge tutti gli strati della popolazione, quasi fosse"un dato costitutivo della città di Napoli", a meno che tu non voglia considerare anche me "una camorrista".
Francesca4- Messaggi : 3552
Data d'iscrizione : 23.02.15
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:Per una persona che non ha colpe dirette,
territorio + istituzioni + cultura locale + clima + infrastrutture = posto
Non è merito mio se a Torino si trova lavoro più facilmente che a Reggo Calabria; dal mio punto di vista Torino è un posto migliore di Reggio Calabria.
Il Calabrese non è servo della gleba della Calabria e verso quella terra non ha alcun dovere; se trova comodo andarsene e se ne va fa solo bene.
In parte sono d'accordo, anche personalmente (non sono in particolar modo legata ad alcun territorio). Mi viene in mente però che se tutti i calabresi e tutti i siciliani e tutti i napoletani e tutti i pugliesi andassero a Torino e Milano lavoro non ci sarebbe nemmeno là, in barba a migliori amministrazioni e miglior gestione della cosa pubblica etc etc. Così, a occhio.
AnnaBlume- Messaggi : 395
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: SUD penalizzato dalla riforma
avidodinformazioni ha scritto:La cioccolata è buona se se ne mangia poca, altrimenti si fa indigestione.AnnaBlume ha scritto:avidodinformazioni ha scritto:Per una persona che non ha colpe dirette,
territorio + istituzioni + cultura locale + clima + infrastrutture = posto
Non è merito mio se a Torino si trova lavoro più facilmente che a Reggo Calabria; dal mio punto di vista Torino è un posto migliore di Reggio Calabria.
Il Calabrese non è servo della gleba della Calabria e verso quella terra non ha alcun dovere; se trova comodo andarsene e se ne va fa solo bene.
In parte sono d'accordo, anche personalmente (non sono in particolar modo legata ad alcun territorio). Mi viene in mente però che se tutti i calabresi e tutti i siciliani e tutti i napoletani e tutti i pugliesi andassero a Torino e Milano lavoro non ci sarebbe nemmeno là, in barba a migliori amministrazioni e miglior gestione della cosa pubblica etc etc. Così, a occhio.
ok, con questo che vuoi dire? Che dovrebbero andarsene -è il tuo consiglio, visto che non sono servi della gleba del loro territorio- ma solo un po' di loro? E quelli che rimangono potranno lamentarsi della cattiva gestione etc. oppure dovrebbero anche loro spostarsi? Ma per dove, se posto non c'è più? Non che io abbia una soluzione, ma questa una soluzione non è. Sono i numeri che la rendono impossibile. Vedi tu quanto sono contenti i precari della GAE quando sono scavalcati da docenti meridionali. Il lavoro per tutti non c'è, e lo dico con l'amaro in bocca.
AnnaBlume- Messaggi : 395
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: SUD penalizzato dalla riforma
stiamo andando OT
il tema è dare pari opportunità di apprendere, in particolare mediante l'alternanza scuola-lavoro, a tutti gli studenti
il tema è dare pari opportunità di apprendere, in particolare mediante l'alternanza scuola-lavoro, a tutti gli studenti
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: SUD penalizzato dalla riforma
A0quarantasette ha scritto:stiamo andando OT
il tema è dare pari opportunità di apprendere, in particolare mediante l'alternanza scuola-lavoro, a tutti gli studenti
ok, scusa. Per quanto riguarda i licei io credo che l'alternanza scuola lavoro sia un'emerita boiata che non ha alcun senso visto che il liceo prepara all'università e non al mondo del lavoro. Dovrebbero pensare un'alternanza scuola superiore/studi avanzati, al limite, per far dare loro uno sguardo a cosa li aspetterà. Cosa che si può fare allo stesso modo al sud e al nord; certo nelle città universitarie e non in province lontane. Questa è l'unica (poca) cosa che penso al riguardo; per quanto concerne i tecnici e i professionali lascio la parola a chi è ben più esperto di me.
AnnaBlume- Messaggi : 395
Data d'iscrizione : 24.06.15
Re: SUD penalizzato dalla riforma
E' la prima volta che sento che la riforma di Renzi andrà a vantaggio del nord.
Anzi la stessa Puglisi ha detto candidamente che non hanno allargato le immissioni in ruolo per coloro che lavoravano nelle seconde fasce perchè avrebbero favorito "quelli che avevano lavorato al nord".
Questione alternanza lavoro-scuola. al di là dell'idea semplicistica di una scuola che deve formare a svolgere un mestiere ..siamo seri..il mezzogiorno è un'area depressa, tra le più vaste della zona euro...è chiaro che per svolgere certi tipi di lavoro è altamente consigliato emigrare..e neanche al nord, ma direttamente fuori dall'Italia..
L'esodo di massa non c'è per via dei trasferimenti dello stato centrale.
Ad uno statale converebbe star giù e non solo per questioni affettive..ma economiche. A Milano giusto per essere semplicistici (ma non tanto distanti dalla realtà) un docente che prende 1300 euro è un poveraccio..con lo stesso stipendio un docente in un paesino meridionale sta più o meno nella media del pil procapite..basta vedere la cartina (anno 2008, ovviamente la situazione del 2015 è addirittura peggiorata e non di poco) che ho postato con la differenza di reddito e si capisce all'istante più di tanti discorsi la situazione italiana relativa ai lavoratori della pubblica istruzione e perchè 5-6 regioni (guarda caso quelle arancioni) producono la maggior parte dei docenti di alcune classi di insegnamento.
Anzi la stessa Puglisi ha detto candidamente che non hanno allargato le immissioni in ruolo per coloro che lavoravano nelle seconde fasce perchè avrebbero favorito "quelli che avevano lavorato al nord".
Questione alternanza lavoro-scuola. al di là dell'idea semplicistica di una scuola che deve formare a svolgere un mestiere ..siamo seri..il mezzogiorno è un'area depressa, tra le più vaste della zona euro...è chiaro che per svolgere certi tipi di lavoro è altamente consigliato emigrare..e neanche al nord, ma direttamente fuori dall'Italia..
L'esodo di massa non c'è per via dei trasferimenti dello stato centrale.
Ad uno statale converebbe star giù e non solo per questioni affettive..ma economiche. A Milano giusto per essere semplicistici (ma non tanto distanti dalla realtà) un docente che prende 1300 euro è un poveraccio..con lo stesso stipendio un docente in un paesino meridionale sta più o meno nella media del pil procapite..basta vedere la cartina (anno 2008, ovviamente la situazione del 2015 è addirittura peggiorata e non di poco) che ho postato con la differenza di reddito e si capisce all'istante più di tanti discorsi la situazione italiana relativa ai lavoratori della pubblica istruzione e perchè 5-6 regioni (guarda caso quelle arancioni) producono la maggior parte dei docenti di alcune classi di insegnamento.
mordekayn- Messaggi : 6796
Data d'iscrizione : 19.07.11
Età : 34
Re: SUD penalizzato dalla riforma
Lenar ha scritto:
All'ITIS l'alternanza è un valore aggiunto eccezionale, importantissimo.
All'IPSIA l'alternanza è ancora più importante. Oserei dire che un corso IPSIA senza alternanza sia davvero poca cosa.
non faccio fatica a crederlo! E' problematico per lo svolgimento dei programmi, ma ne capisco l'importanza.
AnnaBlume- Messaggi : 395
Data d'iscrizione : 24.06.15
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