punteggio abilitazione PAS

Salve! Qualcuno mi sa spiegare come mai dei 42 punti assegnati agli abilitati TFA 12 punti siano per la durata annuale del corso mentre per i PAS vengano assegnati solo 6 punti anche se questi ultimi siano della stessa identica durata dei TFA? Mi sembra che sarebbe stato più equo assegnare anche agli abilitati PAS ulteriori 12 punti anziché 6. Cosa ve ne pare?

Leggiti bene la tabella di valutazione!
I 12 punti del punto A1, rapportati al voto di abilitazione, vanno a tutti coloro che possiedono un'abilitazione. Poi, in aggiunta a questi, al tfa vanno 42 punti, mentre ai pas 6. Quindi lo scarto di punteggio è 36 punti, ma siccome gli abilitati tfa non possono fare valere il punteggio di insegnamento durante il corso mentre i pas si, la differenza di punteggio si riduce a 24 punti.
Sono stato chiaro?

non è proprio così: i 42 punti attribuiti ai TFA comprendono 30 punti per il test d'ingresso (anche se mi sembra veramente eccessivo attribuire 30 punti ad un test d'ingresso... BOH! NO COMMENT!) + 12punti per la durata annuale del corso: quindi, se il corso TFA è considerato annuale, deve essere considerato tale anche il corso PAS, visto che la durata era esattamente la stessa......

I 12 punti della durata annuale sono quelli del servizio che non possiamo far valere durante il corso.
I passini hanno i 12 punti del servizio che durante l'anno di corso gli viene conteggiato.
Quindi anche questi 12 punti sono controbilanciati. Come ti dicevo prima, il bonus reale è solo 24 punti. Un misero bonus direi, visto che non ci consentiranno mai di scavalcare i passini i quali vantano anni ed anni di insegnamento.

in realtà non sta scritto da nessuna parte che i 12 p.ti sono per il servizio che non si può far valere: non si può dare per scontato che un "passino" abbia avuto la fortuna di lavorare 6 mesi sulla propria classe di concorso mentre frequentava il corso. E' specificato che i 12 p.ti per il TFA son "per la durata annuale" del corso, ma di durata annuale non si tratta e comunque, se così fosse, anche il corso PAS dovrebbe essere considerato di durata annuale visto che, ribadisco, la durata era identica ai corsi TFA e, di conseguenza, spetterebbero DI DIRITTO 12 p.ti anche a chi ha conseguito l'abilitazione mediante i PAS.

Non è la prima volta che si adotta questo metodo. Anche per la siss davano 24 punti per la durata biennale del corso mentre ai corsi riservati non li davano.
Poi che ti devo dire...pensala come vuoi!
Sta di fatto che una tieffino senza servizio non potrà mai superare un passino, neanche con il bonus!

ingridk ha scritto:in realtà non sta scritto da nessuna parte che i 12 p.ti sono per il servizio che non si può far valere: non si può dare per scontato che un "passino" abbia avuto la fortuna di lavorare 6 mesi sulla propria classe di concorso mentre frequentava il corso. E' specificato che i 12 p.ti per il TFA son "per la durata annuale" del corso, ma di durata annuale non si tratta e comunque, se così fosse, anche il corso PAS dovrebbe essere considerato di durata annuale visto che, ribadisco, la durata era identica ai corsi TFA e, di conseguenza, spetterebbero DI DIRITTO 12 p.ti anche a chi ha conseguito l'abilitazione mediante i PAS.

I 12 punti del TFA (erano i 24 della SSIS) vengono attribuiti sulla base del percorso formativo (in particolare del tirocinio, che i PAS non hanno fatto) e non sono compatibili con altri punteggi di servizio maturati quell'anno.

I PAS, al contrario, non avendo fatto un tirocinio specifico (ma avendolo sostituito con il titolo di accesso e comunque valutato nella sua interezza come servizio) non hanno diritto ad alcun punteggio fisso, ma possono far valutare il servizio contemporaneo.

Essendo state utilizzate le stesse regole delle SSIS (passate da qualsiasi ricorso durante gli anni) non c'è nessuna possibilità di contestazione.


A mio avviso ora si dovrebbe aprire anche la questione dei 6 punti agli abilitati non SSIS, togliendoli anche nelle GI sicuramente a chi ha fatto il PAS. Per il TFA direi che il dubbio è alto.

almeno nella mia regione, i PAS hanno frequentato corsi da fine marzo a fine maggio. Definirli corsi annuali mi pare azzardato. All'epoca del DM85, cioè il precedente riservato, gli abilitandi frequentarono da novembre a maggio, in pratica un intero anno accademico SSIS o poco meno. Neanche loro hanno avuto i 24 punti -o almeno 12 -che, come dice giustamente Gugu, spettavano al percorso biennale, comprensivo dell'esame d'accesso e del percorso di tirocinio, in alternativa al punteggio di servizio che non poteva essere computato.

Perché i TFA per quanto tempo hanno frequentato i corsi? Sicuramente non più a lungo dei PAS. Per cui non si possono considerare assolutamente annuali!!! Non vogliamo concedere i 12 punti ai PAS? In questo caso non sono da concedere neppure ai TFA. Un corso annuale inizia ad ottobre/novembre e termina a maggio/giugno, se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i.

Forse era meglio scrivere: 12 punti, per ogni anno accademico riconoscibile, per il tirocinio scolastico.

In questo modo si tagliava la testa al toro, visto che quei punti vogliono essere per quell'aspetto del TFA, così come era per le SSIS.

Dai, ancora con questa storia...ma basta! A che serve litigare tra noi povere vittime del sistema?

ingridk ha scritto:Perché i TFA per quanto tempo hanno frequentato i corsi? Sicuramente non più a lungo dei PAS. Per cui non si possono considerare assolutamente annuali!!! Non vogliamo concedere i 12 punti ai PAS? In questo caso non sono da concedere neppure ai TFA. Un corso annuale inizia ad ottobre/novembre e termina a maggio/giugno, se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i.

Io ho frequentato la SSIS, cinque pomeriggi a settimana, da novembre a fine maggio il I anno, da ottobre a fine aprile il secondo. Più 300 ore di tirocinio da effettuare al mattino. Se al TFA il carico didattico e delle frequenze è stato ridotto nel senso che indichi, beh, c'è da chiedersi perché, per quel che riguarda la formazione, si interviene sempre in negativo. E dopo esserselo chiesti, dare 180 punti in più ai sissini, elargendone un bel gruzzoletto anche ai diemmini. Ma dato che non parliamo di cosa sia giusto o meno (se no dovremmo riprendere la discussione a partire dai Riservati degli anni '80...), credo sia meglio guardare la realtà di quest'aggiornamento, con le sue specifiche regole, e che ognuno si basi sul punteggio che ha in base ad esse e e quello faccia affidamento.

Perplessa ha scritto:

ingridk ha scritto:Perché i TFA per quanto tempo hanno frequentato i corsi? Sicuramente non più a lungo dei PAS. Per cui non si possono considerare assolutamente annuali!!! Non vogliamo concedere i 12 punti ai PAS? In questo caso non sono da concedere neppure ai TFA. Un corso annuale inizia ad ottobre/novembre e termina a maggio/giugno, se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i.

Io ho frequentato la SSIS, cinque pomeriggi a settimana, da novembre a fine maggio il I anno, da ottobre a fine aprile il secondo. Più 300 ore di tirocinio da effettuare al mattino. Se al TFA il carico didattico e delle frequenze è stato ridotto nel senso che indichi, beh, c'è da chiedersi perché, per quel che riguarda la formazione, si interviene sempre in negativo. E dopo esserselo chiesti, dare 180 punti in più ai sissini, elargendone un bel gruzzoletto anche ai diemmini. Ma dato che non parliamo di cosa sia giusto o meno (se no dovremmo riprendere la discussione a partire dai Riservati degli anni '80...), credo sia meglio guardare la realtà di quest'aggiornamento, con le sue specifiche regole, e che ognuno si basi sul punteggio che ha in base ad esse e e quello faccia affidamento.

Adesso non esageriamo!!!
Restiamo con i piedi per terra e ragioniamo con la testa!!

appunto. Se con le regole di adesso hai 30 punti, quelli sono e saranno.

ingridk ha scritto:
Restiamo con i piedi per terra e ragioniamo con la testa!!

Ragioniamo:

- PAS entrano senza selezione perchè hanno 36 mesi di servizio, che verrà valutato nelle GI.

- i TFA hanno 12 punti per valutazione del tirocinio che fanno in quell'anno, che i PAS non fanno

- se i PAS avessero valutati 12 punti per un tirocinio mai fatto ma in riferimento ai 36 mesi avrebbero un anno di servizio valutato due volte (sia come accesso sia come tirocinio) e quindi avrebbero 12 punti non spettanti.

Mi pare logico.

Non è bello ripetere sempre le stesse cose, ma visto che periodicamente la questione viene sollevata, periodicamente ricordo anche che:

La 7^ Commissione del Senato ha espresso parere favorevole con osservazioni il 29 gennaio 2013, mentre la VII Commissione della Camera ha espresso parere favorevole con condizioni e osservazioni il 6 febbraio 2012. Tra le condizioni è stata inserita la necessità di differenziare, attraverso i punteggi da attribuire, la condizione di coloro che sosterranno il TFA speciale da quella di coloro che stanno partecipando al TFA ordinario e la necessità che sia considerato valido per il raggiungimento dei cinquecentoquaranta giorni il servizio scolastico prestato nell'a.s. 2012/2013.

gg

raggiungimento dei cinquecentoquaranta giorni il servizio scolastico ......e vogliamo paragonare il tirocinio con l'esperienza?
Comunque giginogigetto ha ragione: "Non è bello ripetere sempre le stesse cose"
Stavo solo facendo delle considerazioni.....non serve mica scaldarsi tanto...capisco che i tieffini, pur senza esperienza, cerchino in tutti i modi di scavalcare i passini, ma come dicevo, in qualsiasi mestiere è l'esperienza diretta quella che conta.